上早操先迈出的是先左脚再右脚绘本还是右脚

阿姆斯特朗登月迈出的是左脚还是右脚语文课上遇到了这样一问题,阿姆斯特朗登月迈出的第一脚是左脚还是右脚.希望有人能为我解答._百度作业帮
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阿姆斯特朗登月迈出的是左脚还是右脚语文课上遇到了这样一问题,阿姆斯特朗登月迈出的第一脚是左脚还是右脚.希望有人能为我解答.
阿姆斯特朗登月迈出的是左脚还是右脚语文课上遇到了这样一问题,阿姆斯特朗登月迈出的第一脚是左脚还是右脚.希望有人能为我解答.
应该是左脚7月21日2时39分,登月舱的门打开了,阿姆斯特朗在奥尔德林的帮助下,倒着钻出舱口.阿姆斯特朗稳稳地站在舷梯上,奥尔德林准备好了电视录像机和照相机,分分秒秒地拍下了人类首次登月的珍贵镜头.阿姆斯特朗一步步地爬下舷梯,到了最后一层,他若有所思地向月面迈出了左脚,轻轻地用穿着月面靴的脚蹭蹭月面.此时是7月21日格林尼治时间2时56分.接着,他使劲踩了一下,既不滑也不下陷,于是右脚也踏上了月面.向右边突破是先迈左脚还是右脚_百度知道
向右边突破是先迈左脚还是右脚
提问者采纳
。,没有谁好谁不好的差别。交叉步和顺步的突破是1对1突破的两种基本变向类型,是顺步突破。。。。先右脚,专业的说,是交叉步突破,先左脚左右脚都可以的。
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其他15条回答
先右脚,球在左侧,可以有效压制住右侧防守人员。
如果是三步上篮的话先迈右脚@
左脚,先迈右脚,容易让防守人卡主你接下去的左脚,影响突破速度。
先迈左脚,做一个虚晃,然后把球拉回来,从右边突破
只要你不是左撇子。一般突破,不管向右还是向左都是先迈右脚,因为左脚要发力。
当然是右脚了
当然是右脚,如果是突破先右脚向右迈一小步然后一个加速切入就行了,如果是晃人先向右迈一小步同样是右脚手臂加上身向右就是重心移到右边然后迅速拉回就ok啦
右脚 都可以
看你要结合什么进攻技术
左脚,好卡位
左脚往左一个假动作,然后起步往右,跨右脚的话你的身位还是在别人的防守范围内。
ho亘qy悺┬mыo亘a
这要看你的主心脚了,如果左脚是主心脚,那先迈右脚最好;如果主心脚是右脚,那就先迈左脚!如果相反,那就记住一定要先运球,否则就走步了!
左脚虚晃啊
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出门在外也不愁【前目的地】完整时间线和问题解析
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  先来花絮放松下:
  
  *****影片开头,一张图片显示是1960年俄亥俄州Crosby shoes大楼被炸的图片(4分08秒),其实是切尔诺贝利核电站发电厂的4号反应堆在日爆炸的真实照片。
  *****男主在酒吧等待自己到来时(8分18秒),看了下自己的手表显示时间是日,这也是男主角扮演者伊桑·霍克的生日。
  *****男主第一次坐在打字机前时(48分05秒),桌子上放了一本书叫《异乡异客》(Stranger in a strange land),这也是本片剧本原著作者罗伯特·A·海因莱因的作品,并在1962年获得雨果奖。
  1961年未删减版:
  
  *****影片开头主角宣誓时(6分37秒),他右手手腕上的棕色皮带环不断消失又出现。
  *****最后男主射杀炸弹客时,用的是6发手枪,但他却开了7枪
  (以上内容来自IMDb)
  
  
  一、作者&原著
  二、影片的世界观
  
2.1单线宇宙
  三、影片时间线
  
3.1简易事件线
  
3.2详细时间线
  
3.2.1招募事件
  
3.2.2女孩简成为男人约翰
  
3.2.3杀死炸弹客
  四、主要问题解析和讨论
  
4.1问题1:雨夜那天简不知道约翰就是自己,但后来简变性后,容貌逐渐成为约翰,他难倒发现不了自己就是雨夜的那个人吗?
  
4.2问题2:男主穿越回雨夜和自己邂逅,他能保证和简相处期间的所作所为都和当年一模一样吗?
  
4.3问题3:对于片中的人们,对于时间局都是宿命,片中几起爆炸案被阻止了吗?时间局的存在还有什么意义?
  
4.4问题4:爆炸事件等的剪报是哪里来的?
  
4.5问题5:片中说明可以前后穿越零基点(1981)53年,如果想知道任务有没有成功,直接穿越到未来不就可以了?
  
4.6问题6:男主来自哪里?
  
4.7其他问题
  
4.7.1另外11个特工是谁?
  
4.7.2罗伯特是男主吗?
  
4.7.3纽约大爆炸发生过吗?最后杀死炸弹客不是被阻止了吗?
  
*****bug补充说明*****
  
  
  
  一、作者&原著
  
《前目的地》原名Predestination,对时光旅行有兴趣的同学的第一反应可能就是predestination paradox(命定悖论/命运悖论,下文有详解),这样可能就一下就猜到了本片的主题:无法改变的宿命。
  
影片改编自罗伯特o海因莱恩()的著名短篇小说《你们这些回魂尸》(All you zombies)。作者以硬科幻小说而著名(赢得星云奖5次,雨果奖7次,其中3次是追授,),也因此而备受争议,曾被誉为“美国现代科幻小说之父”,他和艾萨克o阿西莫夫(机器人三定律,three laws of robotics)、阿瑟o克拉克(2001太空漫游,2001:a space odyssey)一起,常被成为20世纪科幻小说三巨头,亦和艾萨克o阿西莫夫、雷o布雷德伯里(华氏451度,Fahrenheit 451)、范o沃格特(非A世界,the world of Null-A)并成为美国科幻黄金时代的四大才子。
  
《你们这些回魂尸》讲述的是一个经典的循环:时空劳工部的“我”招募自己的故事。这段故事在片中也被完美展现。影片除此之外加入了“炸弹客”的故事,构造了另一个循环。
  
  二、影片的世界观
  
2.1单线宇宙
  
平行宇宙的时间线不同,事件也不尽相同。比如一个宇宙中出现了时光机,另一个宇宙中就可能没有。一个宇宙中有纽约大爆炸,另一个宇宙中可能就没有。这种情况下,宇宙A中的时间局特工穿越到宇宙B,即使他统治了宇宙B,这个事件对宇宙A也没有任何影响,宇宙A中的时间局这么操心何必呢?
  
  三、影片时间线
  
影片虽然对主要故事的进展都有明显的时间刻度,但几条关键的时间线并未完整展现,这也使得影片在观赏起来稍显复杂。在此,让我们从大的时间线入手,来理清整个影片的故事线。
  
影片主角自始至终都是一个人,但这个人的一生可以分为几个阶段:女孩简→男人约翰(变性)→未毁容特工→整容后特工(男主)→炸弹客
  
影片主要故事有三个:
  ① 招募事件,整容后特工和男人约翰之间,即男主招募自己的故事,男主回到约翰所在的时间,1970年,让他穿越到过去完成循环后,把他带回到1985年的总部
  ② 女孩简变性成为男人约翰,1945年至1970年,这25年间的主要故事
  ③ “我”特工的故事,即追踪炸弹客,然后杀死炸弹客,最终变成炸弹客的故事
  
  3.1 简易版事件线:
  
1945年女婴简出现在孤儿院,1963年简遇到那个男人,生了个女儿,然后自己变性成为男人,改名约翰,1970年约翰酒吧遇到特工,被带到1963年,成为了当初自己遇到的那个男人。特工同时到1964年偷走女婴,把女婴带到1945年的孤儿院。
  
特工把回到过去的约翰带回1985年总部,约翰成为特工,一次任务时毁容,整容后成为那个特工。他最后一个任务是到1970年招募自己。
  
完成最后任何后退休,根据罗伯特的线索终于找到炸弹客,杀死炸弹客。后来因为精神问题,自己成为了炸弹客,实施了一系列爆炸事件,最后在洗衣店被自己打死。
  
  3.2 详细时间线
  
3.2.1主要事件1——招募事件:
  
1992年,男主整容恢复后,最终任务下达,任务内容——招募约翰,他要穿越到日去招募自己,成功后将自己带回1985年的总部
  
  
日数周前,男主来到这个时间,伪装成酒保等待约翰的到来
  
日,约翰来到老爹酒吧,与男主聊天讲述自身故事
  ***********约翰的扮演着,伊桑·霍克的生日就是日********
  
3.2.2招募事件中的故事时间线(主要故事②女孩简变性成为男人约翰)
  
日,孤儿院门口发现一名女弃婴,孤儿院收留,取名为简
  
1945年之后,简在孤儿院成长:打破汽车前灯,打架,半夜看到啪啪等等
  
1963年,简18岁,罗伯特以太空旅行公司名义招募简。训练测试期间和别人打架,身体被查出为双性人,罗伯特没有将此事告诉简,简被刷掉。
  
日,简做佣人,晚上上学,放学下雨,遇到男人,并相爱,啪啪
  
日,约翰抛弃简
  
1964年1月份左右,简生下女儿,被医生告知为双性人,子宫被切除
  
日,简的女儿被偷走。简多次手术,变为男人。再次应聘太空旅行公司。改名为约翰,来到纽约,做厨师,买打字机,成为速记员。改名为未婚妈妈,开始写情感故事《未婚妈妈的忏悔》。
  ……
  
日,25岁的约翰来到老爹酒吧,遇到酒保男主。给男 主讲述以上的故事。
  
故事讲述完毕
  接1招募事件
  
听完故事后,酒保男主说可以帮助约翰找到那个抛弃他的男人。
  穿越密集区
  穿越1
  
日,酒保男主带约翰来到简遇到男人的雨夜。约翰与简邂逅,约翰意识到自己就是那个男人,并成为那个男人。
  非法穿越1
  
日,酒保男主穿越到一次爆炸地点,被炸弹客打倒,醒来后看到一个特工头部着火,挣扎着去够旅行器,男主将旅行器递给特工。特工穿越到日。男主在现场找到一个计时器碎片。
  穿越2
  
日,酒保男主直接穿越到这一天,来到孤儿院,将计时器碎片给罗伯特,然后偷走女婴简。
  穿越3
  
酒保男穿越到日,带女婴穿越到孤儿院,将简留在门口。然后
  穿越4
  
穿越到日,来到男人约翰抛弃简的那一天,将约翰带到总部1985年。
  穿越5
  
男主帮助约翰完成循环后带回总部(日),约翰被正式招募
  1招募事件完毕
  
日,总部,罗伯特将计时器碎片的调查报告给男主
  穿越
  
男主穿越回日招募约翰的时间,拿走酒,辞去酒保工作
  穿越
  
拿到酒后,男主穿越到日的纽约,准备辞职——接主要事件3
  
日,约翰醒来,开始听录音磁带
  
日,约翰执行第一次任务
  关键事件——毁容
  
1992年,约翰执行一次拆弹任务时(日),被炸弹客偷袭,脸部烧毁,挣扎之时,看到整容后的自己将旅行器递过来,他穿越回日。
  
1992年,被授予十字勋章,休养,准备迎接最后一次任务。毁容后整容,成为整容后特工(男主)。最后一次任务下达
  
  
  
3.2.3主要事件3——杀死炸弹客
  
日,男主将约翰带回总部后,回到1970年拿了瓶酒,退休,穿越到1975年
  
日,纽约,男主倒了杯酒,旅行器退役失败,同时开始查看计时器显示屏采购清单
  
1975年,时间不详,纽约,男主在古董店遇到爱丽丝(老婆)
  
1975年,时间不详(接近纽约爆炸日期),纽约,男主以约翰无名氏的笔名,写完了《时间、爱情和一个未婚妈妈》。喝口酒之后发现炸弹客于3月份某天凌晨1点去洗衣店的线索。
  
1975年3月份,纽约洗衣店,男主找到年老的炸弹客,将其杀死
  
1975年,时间不详,纽约,男主迷茫又渴望的望着仍可以使用的旅行器,突然露出疯癫邪恶的目光
  
时间不详,男主成为炸弹客
  
穿越:炸弹客准备制造纽约事件,穿越回1975年3月份,某天凌晨1点去洗衣店,被男主找到,被杀死。男主杀死炸弹客后,自己逐渐变成炸弹客……
  
  四、主要问题解析和讨论
  
影片到此结束,几个循环也成功完成:
  
经典的“自恋”循环:1945年简出现在孤儿院→1963年和变性自己相遇啪啪生出女儿简→女儿简被偷走,成为1945年的孤儿简→简变性后在1963年和女性自己相遇
  
这是原著中涉及的循环,也是最完美的循环,蛇头吞蛇尾的连接点可以说是女婴被穿越到1945年的孤儿院事件,也可以说是自己穿越回雨夜和自己相遇的那一刻。
  
  
4.1 而这个循环引出困扰观众的第一个问题:雨夜那天简不知道约翰就是自己,但后来简变性后,容貌逐渐成为约翰,他难倒发现不了自己就是雨夜的那个人吗?
  
答案:不能。原因有二:
  
原因1:记忆模糊。男主穿越回去遇到当年的女孩自己时,说了句你和我想象中的不一样,这说明那段时间的记忆本来就有些模糊,他连自己的容貌就记不清,更不用说相处不久的一个陌生男人(对于当时的简来说是陌生的)了。
  
原因2:电影中神奇的眼镜。男主变性后是带眼镜的,而穿越回去的时候是不戴的。你会反问一个眼镜就让人认不出来了?但如果你想鄙视男主,请先鄙视《超人》中分辨不出超人和克拉克的那些人吧(露易丝会被鄙视死的)→_→
  
严肃的说,男主不记得当时那个男人的脸是可以理解的
  
  
4.2第一个问题解决了,但这里又出现了第二个更加棘手的问题:
  
男主穿越会雨夜和自己邂逅,他能保证和简相处期间的所作所为都和当年一模一样吗?
  
答案:他就是那个男人,不存在一不一样的问题。(一切都无法避免It’s inevitable)
  
简单通俗的说,回到过去的所作所为和过去是高度一致的,因为他回到过去之后就成为了那个男人。如果他做出“改变”,比如在约会那天夜里忽然心血来潮扇了简一巴掌,这一事件即刻就会成为历史,男主也会记得当年自己挨的那一巴掌(这种现象可以参见《环形使者》中,年轻男主在手臂刻字,年老的男主手臂上会出现疤痕),没有扇巴掌的那一夜不再是历史,也不复存在,只有我们这些旁观者才知道有那么一夜。这种“改变”在单线宇宙外的旁观者(我们)看来,是男主做出的“改变”,但相对于当事者(男主),不管他做什么(有些事是不能错的,见自洽原则解释),都会成为历史。这对于单线宇宙中的人来说是可悲的,因为不管他们回到过去做了什么,相对于他们来说都是命中注定,这也是本片想表达的主题:孤独的,“无法避免”的宿命。
  
  
  要完全的理解这个问题,就需要知道两个概念:命定悖论(predestination paradox)和诺维科夫自洽性原则(Novikov self-consistency principle)
  
*百度内容:“命定悖论是其中一个去解释“为何历史事实不被时间旅行中所作出的改变而受影响”的方法,就是:改变历史的做法,不论企图与否,最终都会引致历史所“命定”的结果,而并非作出之外的改变。”
  
百度的内容可能不好理解,希望下面这个示例能帮助你理解:
  
经典示例:过去发生了场火灾,你想回到过去阻止,等你回到过去才发现正是因为穿越回的你,才发生了那场火灾。
  
旁观者对比示例:
  ① 原始轨迹:过去发生了场火灾→你回到过去想去阻止→你回到过去才发现正是因为穿越回的你,才发生了那场火灾→家破人亡
  ② 改变(相对于旁观者)轨迹:过去发生了场火灾→你回到过去后阻止了那场火灾→家人和睦
  ③ 命定(相对于当事者)轨迹:过去有场火灾被阻止了(你可能知道也可能不知道是来自未来的你救了这次火灾)→你(必须)在某刻穿越回过去阻止火灾→家人和睦
  
对于我们(旁观者)来说,我们知道有①这个悲惨的发展轨迹,但对于当事者,根本就不存在①这个轨迹,对于他们来说,宇宙的发展轨迹一直就是③。回到过去阻止火灾便成为了他必须履行的命运。如此类推,不管我们看来如何“改变”,对于单线宇宙中的他们,都是“不可避免(It was inevitable)”宿命。
  
  
诺维科夫自洽性原则
  
*百度内容”是由俄罗斯理论物理学家诺维科夫在1980年代提出的有关时间悖论的规则。此原则指出,人可以回到过去,但是不能因此改变历史的进程。其基本含义为,我们的世界是已经被改变过的最终结局。”
  
祖父悖论是时间旅行理论的终结者,时空旅行者们顶多拿平行宇宙扳个不如意的平手,而自洽原则一直被认为是时空旅行的最佳解释。自洽原则下,只允许时空穿越中因果关系的事件发生,而不允许矛盾关系的事件发生。即祖父悖论这个事件一定不会发生。而众多时空穿越电影,都是遵循了这一原则:《终结者2》,《12猴子》,《恐怖游轮》等等。
  
此原则同样得出宿命论,也让我们看到既是原因同时又是结果的事件的发生。
  
  
4.3至此,问题2解决,但有了问题2,就不得不有问题3:
  
既然不管如何“改变”,对于片中的人们,对于时间局都是宿命,那片中几起爆炸案被阻止了吗?时间局的存在还有什么意义?
  
这个问题的答案是影片的隐藏主题,也是剧情的反转:时间局存在的意义根本就不是去阻止爆炸或者说“改变”历史,而是去完成历史、成为历史,或者说是维持历史。
  
在我们旁观者看来,不存在时空旅行的单线宇宙,其发展轨迹是不变和唯一的,这个时光旅行的出现,使得这个宇宙可以变化和有不确定性,但这都是相对于我们来说。对于这个宇宙中的人来说,对于时间局来说,他们会发现,在某个既定的时刻,他们必须回到过去某个既定的时间,去完成那个既定的事件,这样他们才能拥有,“他们拥有的现在”。 过去某些事件的发生,已经注定在1985年会出现时光旅行,就已经注定时间特工要执行的每一个任务:
  
男主要回到1970年招募自己
  
男主要到1964年偷走女婴并把她带到1945年的孤儿院
  
男主要最终找到炸弹客并杀死他,最后,成为他
  ……
  
“我们只是木偶……罗伯特已经将多米诺命运牌摆好了,我们只是看着它一个个倒下……”
  
  
  
4.4说到这里,问题4就来了,那些爆炸事件等的剪报是哪里来的?
  
这是影片没有交代的地方,也是影片可能存在bug的地方。在洗衣店,炸弹客说我有来自不存在的未来的剪报(I have clippings from the future. Clippings from the future that never happened, because I prevented them)。这句台词本身就犯了《少数派报告》一样的错误(少数派报告中先知看到的并不是未来,如果他们真能看到未来,他们看到的,应该就是那些人在“犯罪”前被抓住),除非参考平行宇宙,或者说炸弹客自己疯掉了。然而,如果你仔细对比片头和片尾的剪报,会发现有两张图片(2分08秒和1小时26分32秒)是一样的,但所描述的事件却不一样(前者是1960年俄亥俄州事件,后者是1991年德国汉堡事件)。这说明时间局一直在通过报纸利用他们吗?还是就是剧组犯的错误?
  
以及片尾1小时26分16秒,报纸上写的是事件造成250人死亡,如果这个事件被阻止,应该是250人被救啊,而炸弹客却说324条生命被救(报纸中报道时只有250人死亡,最终导致324人死亡?)。
  
1991年(1小时26分40秒)德国汉堡事件,报纸中报道导致348人死亡,炸弹客却说有3027因此得救(348是瞒报?3027才是真相→_→)。这里还有个剪辑错误,炸弹客讲完图片1991德国汉堡事件,翻页是1968哈德肖工厂抢劫事件,但我们看到哈德肖工厂事件的前一页是还是1974年的化学品泄漏事件(逐帧观看,并未多翻页)。
  
  
4.5如果说这些报纸是时间局用来利用特工的,那么问题5来了:
  
片中说明可以前后穿越零基点(1981)53年,如果想知道任务有没有成功,直接穿越到未来不就可以了?
  
答案:是的
  
时空穿越一直都是备受争议的,如果时光机出现,必定要有极其严谨和严格的规定来限制时光旅行。影片很狡猾的忽略这些问题,只是提到一个7286规定,其他的只能观众脑补。除此外,片中R提到“非法穿越”,即男主穿越到1970年和炸弹客打架那一段,因此我们可以相信,穿越不是你想穿就穿,不穿就不穿的。但男主退休后,旅行器却发生错误,仍然可以正常使用,男主也没有上报,此后,他不就可以神不知鬼不觉的进行穿越了吗。难道他就不知道穿越到未来看一眼么?唯一的解释是,男主对于时光局是很忠诚的(他从未偏离过自己的任务,非法穿越只有一次),退休后,他也只关注如何救人而没有其他邪恶的想法,以至最后走火入魔。
  
如果你理解问题2,就会知道,故事中人物无论是穿越到未来还是过去,不管去“改变”任何事件,都是命中注定的。
  
  
  
4.6最后,终极问题,你们这些回魂尸是哪里来的Where do all you zombies come from(男主是怎么出现的)?
  
答案:韩国电影《老千2》的名称叫什么来着?——神之手
  影片中,R说男主不仅仅是个时间特工,而是一份礼物,男主是唯一一个没有历史,没有祖先的人。他来自悖论,他即存在又不存在。而他存在的意义只有一个,成为原因和结果,为了存在而存在。这是他孤独和注定的宿命。
  
如果非要问他来自哪里,我只能说,他来自德州。
  
  
  4.7其他问题
  
4.7.1其他的11个特工是什么人?
  答案:可能是和男主一样的人,或者都是围绕男主而工作的人
  
  
4.7.2罗伯特是男主么?
  答案:不太可能。男主从1945年在孤儿院出现,到1970年25岁是被招募,到招募自己后退休,再到杀死自己,最后成为炸弹客,到最后死掉。唯一能够给罗伯特这个身份腾出时间的,是他杀死自炸弹客后。但片头医生的报告上已经显示男主有了精神问题,而罗伯特看起来非常沉着冷静。不说相貌身高,性格上差那么多,男主是要再经历什么惊天地泣鬼神的事才能成为罗伯特啊?
  
4.7.3纽约大爆炸发生过吗?最后杀死炸弹客不是被阻止了吗?
  答案:这也许是个bug(具体bug请看12月3日补充说明)
  
影片除了呈现原著最经典的循环,还加入了新的内容——炸弹客,但加入的这个炸弹客却成了bug(也许我没看懂,还请大神指点)。影片的主旨是命定悖论(predestination paradox),但时间局貌似又违反了自洽原则,它既履行了历史(让男主招募自己)又“改变”了历史(阻止炸弹客行动)。这是自我矛盾的。影片的核心在于问题2的解释,从而得出无法改变的宿命论。相对于单线宇宙中的当事者,如果他们“真的阻止”了纽约大爆炸,那么原来发生大爆炸的轨迹将不复存在,对他们来说就只有问题2中的轨迹③。这样一来,发生大爆炸的剪报只能是个幌子。否则,就需要平行宇宙的介入,而一旦平行宇宙介入,时间局将失去意义。
  
以及片头男主自述,“炸弹客在不断改变哪一天(纽约大爆炸)”,作为单线宇宙当事者,是不可能知道“改变”时间这个事件的。没有平行宇宙介入,就只能说是时间局捣鬼了,否则,bug就出现。
  
最后我们看到,炸弹客在执行“纽约大爆炸”前被杀死,纽约大爆炸被阻止。为了不出现bug,牵强脑补如下:
  
纽约大爆炸历史上确实发生过,是炸弹客在临死前的某个时期已经制造了,洗衣店炸弹客的下一次行动并不是死亡1.1万人的纽约大爆炸。在杀炸弹客的时候,男主没有明白这个事实。只有在他杀死炸弹客,成为炸弹客之后,他才明白炸弹客说的“我们是在做正确的事情”这句话的意义,然后去制造了纽约大爆炸。
  
这个解释牵强的地方在于,男主退休后是在1975年,纽约大爆炸之前,他找到炸弹客应该没有利用穿越,他和炸弹客的时间线是相同的。而炸弹客到洗衣店的那天是在日之后(报告中日期),也就是说如果是5号杀死了炸弹客,他还有25天事件去成为炸弹客并制造纽约大爆炸。也可能是未来某年他想通了,成为了炸弹客,又穿越到1975年制造纽约大爆炸。
  
这样的话,我们会发现,炸弹客才是明白一切的人,他最后对男主说的话才显得更有意味(“一切都是罗伯特设计好的”),在这孤独的宿命中,他能拥有的,只有自己。
  
  
对于影片中的这个祖父悖论(爆炸事件被阻止→不会有这些事件的报纸→不会有阻止这些事件的行动→事件不会被阻止),除了平行宇宙和诺维科夫自洽原则,还有第三种解释:毁灭——任何发生祖父悖论的事件都会导致毁灭。
  
其他更多相关理论和假说的讨论只会离本片更远,在此不再涉及。有兴趣的同学可自行百度:封闭类时曲线,哥德尔宇宙,时序保护猜想……
  
  ————————12月3日补充说明——————————
  ““剪报bug””
  
  
1992年圣诞节,罗伯特拿着份报纸交给我任务,报纸报道,1970年圣诞,某爆炸造成100人死亡,我的任务是去阻止这场爆炸。我穿越到1970年,成功拆除了这个炸弹,没有发生爆炸,没有人员伤亡。然后我回到1992年圣诞,找老大领奖金,我那个高兴啊,100人被救啊,奖金肯定不少啊。没想到老大却否认给我下过命令,因为他查了1970年的所有报纸,压根儿就没有报到这次爆炸的。我怒了,上去给罗伯特一个耳光,大骂道:“你傻缺啊?!老子把爆炸阻止了,历史上就不会有这个事件,当然就不会有报纸报到这件事啊!”
  
罗伯特从地上爬起来,擦了擦嘴角的血,飞来一脚,回骂道:“我靠你当劳资真傻缺啊!照你这么说,昨天特工小红说他阻止了我在前年被杀,找我要奖金,唯一的证明是我现在活的好好的!那明天特工小明找我要奖金,说阻止了我大前年被杀,唯一的证明是我现在获得好好的!劳资岂不是要天天发奖金?!”
  
我被罗伯特踹飞,挂在天花板上,用脚指头想想也是,我阻止了爆炸的话,就不会有爆炸事件,老大就不会给我任务,要我去阻止没有发生的爆炸啊。诶?这不跟传说中的祖父悖论一样吗?!我是不是秀逗了?我赶紧给罗伯特认错,在我的苦口婆心下,罗伯特终于同意收我二百五十元钱私了……
  
我回到家,想想还是不对劲。炸弹客给我讲,他有来自不存在的未来(futures that never happened)的剪报,既然那是不会发生的未来,他是怎么从哪里搞来的剪报呢?
  
晚上我做了个梦,梦到执行任务回来后,我找老大领奖金,结果老大找出给我下任务时用的报纸,上面还是显示100人死亡,只要这报纸在,就说明历史上确实发生过这个事件,唉 = = 奖金又没戏了。机智的我灵机一动,告诉老大,在另一条时间线上的平行宇宙中,这场爆炸被我阻止了。没想到老大比我更机智,说另一个宇宙中的事关我们鸟事~老大不愧是老大,照我这智商,等他死了我也接不了他的班啊,不如~梦醒来,我决定成为炸弹客……
  
  作者:C大调的喵/雪嫣熊
  
  ^ ^
问题一,分析是错误的,特工知道女孩自己会遇到男人自己,所以他才说那些话,“。。。。。你知道
问题一,分析是错误的,特工知道女孩自己会遇到男人自己,所以他才说那些话,“。。。。。你知道我是谁”。
  特工当然知道,问题一是变性后的约翰照镜子怎么不会发现自己就是当年雨夜遇到的那个男人
  报纸的问题,是不是每次带着报纸一起穿越,就不会有bug了。因为,报纸已经不存在于事情发生之后了。不会改变内容。
大家说的都很精彩,我只有一个问题:
从生物学角度讲,自己啪啪自己会生出弱智吗?和片中的男女
大家说的都很精彩,我只有一个问题:
从生物学角度讲,自己啪啪自己会生出弱智吗?和片中的男女主角比起来,近亲结婚都弱爆了。
  自己啪啪自己会生出雌雄同体的自己以便让自己可以啪啪自己- -!
特工当然知道,问题一是变性后的约翰照镜子怎么不会发现自己就是当年雨夜遇到的那个男人
特工当然知道,问题一是变性后的约翰照镜子怎么不会发现自己就是当年雨夜遇到的那个男人
  我觉得吧,首先当年雨夜遇到的那个男人是约翰变性七年后的模样。刚变性后的他介于男女之间,容貌不会变化太大,无非就是长头发变短头发而已- -。而且当时他的注意力全在寻找女儿上吧。
  我觉得这电影讨论到这就没必要再讨论了,烧一下脑就罢了,没必要再烧下去,其实这片子BUG太明显了,你们讨论的这些导演看了自已都不懂,表示只是拍个电演罢了。还有我最近对现实生活中的&疯子&表示怀疑态度,我觉得也许&疯子&才是最聪明的人。我们身边的一些所谓的疯子也许看到了未来,也许经历了未来看到了一些让他崩溃的东西。
  是纽约大爆炸促成了时间局的成立,从而能够一直运作下去拯救更多的生命,总有一天拯救的人数会超过爆炸死去的人,男主就是想通了这个问题才会最终又变成了炸弹客,去完成自己的宿命。
  男主75年死的,81年才有时间机器,是谁给他的机器?
  1985年被招募的约翰在听录音带,录音带中提到了7年之后,也就是录音的时候是1978年,为什么会出现1978年呢?
1985年被招募的约翰在听录音带,录音带中提到了7年之后,也就是录音的时候是1978年,为什么会出
1985年被招募的约翰在听录音带,录音带中提到了7年之后,也就是录音的时候是1978年,为什么会出现1978年呢?
  不是这个意思。录音是约翰在1992年录的,所以相对于1985年是7年之后。
不是这个意思。录音是约翰在1992年录的,所以相对于1985年是7年之后。
不是这个意思。录音是约翰在1992年录的,所以相对于1985年是7年之后。
  哦,这样呢,谢谢啦
  从电影中的内容可以看出老年的主角相信宿命论,老年的自己没有阻止年轻的自己所做的事,甚至没去告知年轻的自己。而且年老的自己肯定都知道年轻的自己都做了些什么。因此我们可以这样想:电影中是年轻的自己做了“纽约大爆炸”,年老的自己知道年轻时候自己做的事,但是因为宿命论,他没去“改变”,而是选择了“弥补”,就有了他后面救了很多的人。因为相信宿命论,为了使事情循环下去,他又设计了(或者罗伯特设计了“纽约大爆炸”),由年轻的自己去执行。
  楼主你的论据太单薄了
  一口一个自己聪明居然发现不了自己就是雨人。
楼主你的论据太单薄了
楼主你的论据太单薄了
  60年代各种科幻小说家就着量子力学热去写些有的没的,都以为自己是爱因斯坦了。那个年代的人拍出这样的电影叫畅想,现代的人还拍这样的电影,那叫瞎想。并不是所有时空穿越都算得上悖论,拿着平行宇宙什么的出来打圆场,不怕理工科的笑死...明明就是个大忽悠,这俩兄弟导演不过想学学沃卓斯基博个噱头罢了,可惜事实证明,他们找错剧本了。要认真拍个时空穿越的,就算请不到基普索恩也至少请个看过时间简史的人来参谋参谋
楼主你的论据太单薄了
楼主你的论据太单薄了
  嗯呢,你有更好更充分的解释么?
  应该是男主杀掉自己之后,发现原来自己如果不成为炸弹客阻止犯罪的话,会死更多人,他必须是炸弹客,历史才能成立,于是他拿着那个因为故障没有失效的时间机器成为了炸弹客。。而且男主开始应该是不希望做炸弹客的,然后他穿越回去什么都不干,谁知真的发生了那些死更多人的犯罪,于是他不得不再次穿越回去制造爆炸组织犯罪,当然穿越的时候,他是可以携带物品的,所以剪报这个应该说得过去。。。
为了问个问题特意注册了号来,
为什么约翰回到过去遇见简还是会和她发生关系,约翰应该被简撞到
为了问个问题特意注册了号来,
为什么约翰回到过去遇见简还是会和她发生关系,约翰应该被简撞到的时候认出简就是以前的自己啊,还有约翰还是简的时候和男人发生了关系,但是当简变成约翰的时候,没意识到约翰的样貌就是和自己发生关系的那个人吗?
  男主是女主的女儿,男主是炸弹客,女主变形后成了男主,男主杀了老年的男主,怎么这么多人都看不懂?楼主打了这么多字真是浪费感情。
我想在影片中你也已经看到1970年爆炸案未遂的那个炸弹客很能打,是壮年的主角,显然主角在杀死自
我想在影片中你也已经看到1970年爆炸案未遂的那个炸弹客很能打,是壮年的主角,显然主角在杀死自己之后的几个月或几年或十几年中就已经变成了炸弹客了,之后穿梭时空开始作案。
至于计时器碎片,我只能说下自己的推断。整个时间局都是为主角一个人设立的,因为只有他可以穿梭时空不对时间线产生不需要的影响(其实深究的话时间局本就是一个不符合该影片单线宇宙设定的产物)。而炸弹客最后说,你杀了我,就是宿命,不杀我,就是打破宿命。主角通过计时器碎片找到炸弹客是根据时间局给出的线索,而时间局无疑是希望主角在洗衣店完成最终宿命的,所以会不会是时间局蓄意为之?
撇开主角是如何找到的炸弹客不谈,至于炸弹为什么还是爆炸了,我觉得最大的可能性是罗宾逊炸的。为什么,仅仅因为这在历史上存在了,同时是主角生命中最重要的线索之一,所以有必要一直存在下去。
这部电影只能说部分看懂部分推断,它的根本动机是荒谬的——使原本发生了的事继续存在于历史上,时间局的作用与其说是改变不如说是维持,但最大的逻辑漏洞就是它与时间局的工作原理相违背。至于主角的所有行为既是结果也是原因,单线宇宙发生时间旅行之后不能被普通逻辑理解了吧……
如果说觉得以上是胡说八道,还请不吝赐教。
  男主是女主的女儿,男主是炸弹客,女主变形后成了男主,男主杀了老年的男主,怎么这么多人都看不懂?
  既然炸弹客知道知道了来龙去脉,为什么不在男主找到他前给他做好思想教育,在万全准备的教育下,没准男主会接受教育,打破宿命呢?你说呢?
  太费脑了啊
我想在影片中你也已经看到1970年爆炸案未遂的那个炸弹客很能打,是壮年的主角,显然主角在杀死自
我想在影片中你也已经看到1970年爆炸案未遂的那个炸弹客很能打,是壮年的主角,显然主角在杀死自己之后的几个月或几年或十几年中就已经变成了炸弹客了,之后穿梭时空开始作案。
至于计时器碎片,我只能说下自己的推断。整个时间局都是为主角一个人设立的,因为只有他可以穿梭时空不对时间线产生不需要的影响(其实深究的话时间局本就是一个不符合该影片单线宇宙设定的产物)。而炸弹客最后说,你杀了我,就是宿命,不杀我,就是打破宿命。主角通过计时器碎片找到炸弹客是根据时间局给出的线索,而时间局无疑是希望主角在洗衣店完成最终宿命的,所以会不会是时间局蓄意为之?
撇开主角是如何找到的炸弹客不谈,至于炸弹为什么还是爆炸了,我觉得最大的可能性是罗宾逊炸的。为什么,仅仅因为这在历史上存在了,同时是主角生命中最重要的线索之一,所以有必要一直存在下去。
这部电影只能说部分看懂部分推断,它的根本动机是荒谬的——使原本发生了的事继续存在于历史上,时间局的作用与其说是改变不如说是维持,但最大的逻辑漏洞就是它与时间局的工作原理相违背。至于主角的所有行为既是结果也是原因,单线宇宙发生时间旅行之后不能被普通逻辑理解了吧……
如果说觉得以上是胡说八道,还请不吝赐教。
  我觉得罗伯特就是男主,受到杀自己前跟自己对话的影响,我觉得他想通了好多事,比如想自己掌握命运成为这一切的主宰者,影片最后的那一幕看男主的明了,冷静;还有罗伯特也能穿来穿去的,除了比他老一点点皱纹多点,头发颜色不太相同,其他的还是很像的,尤其是眼神。
  两个细节
  1) 最后退役之前他回到了酒吧拿了一瓶酒, 这个动作应该干扰到了未来, 后来他在75年退役, 本来很正常, 结果喝了一口酒, 马上fail, 说明未来被过去干涉了
  
  2) 最后他发现一切都没意义, 说了一句非常想念那个过去的女性自己,这就形成了他变成炸弹客的动机,
因为只有那一段啪啪啪的时候他才感受到了love, 是人生中最幸福的时光, 所以他要不断犯案, 维持住历史, 要维持住那一段过程, 即使把真正的炸弹客杀掉后, 也最终明白了自己要做这些事. 这也是为什么老炸弹客说, &你把我杀了, 你就变成了我& 的意义.
  
  也就是说, 所有的问题都是一瓶酒惹的祸....
  没看过原著, 如果说炸弹客这一设定是电影改编时加入的, 那么这个改编无疑是成功的, 因为这样把自己招募自己的最初动机也搞成了是因为自己, 极大地丰富了故事的循环尺度和自身悖论的纯粹性.
  不对了,事实上可以理解男Jane没有认出来雨夜的男人是因为那个男人就是毁容后,后来跳跃后变成了男Jane取代毁容后男主,但历史没有改变,于是从这里发生了历史的支流,就是对悖论的问题作出了可能改变的结尾。
  去问原著吧,说不准他就是穿越来的
  1.雨夜那天简不知道约翰就是自己,但后来简变性后,容貌逐渐成为约翰,他难倒发现不了自己就是雨夜的那个人吗?
  
  简是一步一步一点一点变成john的,手术就花了几个月,她当时心理还算正常人,为什么会联想到自己是那个男人,更何况,她不知道时空穿越的存在。
  自述种,jean说自己每次照镜子看到自己都会想起当年那个男人,这个难道不是一种伏笔吗?
  回到过去后,两人相遇,john第一时间就,明白自己就是那个男人。但是他无法控制自己的爱上了自己。相遇时,john说jane和他想像的不一样,那是因为,jane之前就说过,她很早就不愿意照镜子了,不愿意看到自己。而且前半部分,john也说了,他已经记不起以前长什么样了。
  
     男主穿越会雨夜和自己邂逅,他能保证和简相处期间的所作所为都和当年一模一样吗?
  他不需要保证,因为他自己就是那个男人。他回到过去不是为了保证这一切发生,而是为了阻止,所以是否一样,他不在乎。
  但是事实是他自己就是那个男人 ,他看到过去的自己那么纯真,那么美好,他无可救药的爱上自己。他和过去的自己交谈,让他感觉非常怀恋,非常美好。这是他最自己那个完好的过去的缅怀和依恋。他爱jane,想要和她在一起,生出孩子,给自己一个完整的家庭。这个是jane还小就一直盼望的事情。之后几年发生的,john都知道,所以他想要阻止悲剧。他根本不想要一样,他根本不想离开jane,他说绝对不会离开,但是他最终还是离开了。
    
    其实这个故事完全没必要去问那么多为什么 因为这个事件就是作者刻意制造出来的一个莫比乌斯环 bug还是很明显的
    整体是基于宿命论 但是穿插了时间旅行这个悖论 即无论你穿越时空做的任何事情都是已经发生了的
    所以说大爆炸肯定是发生了的 因为主人公的任何行为本身就是历史 对历史也无法产生任何作用...
    而bug也很明显 就是后面和炸弹客对话中出现的死亡人数 既然无法改变历史 何以又因为自己行为的不动而导致了出现了平行宇宙?
    所有试图去解释前因后果都是徒劳的...
  他一心只为挽救更多的人,所以到后来,退休之后。他已经变得有些迷茫了,剧中也说,老是穿越的会令自己生理出现一系列问题,所以,他魔怔以后,便自己制造的爆炸案。等到登报之后。自己再回到过去再去挽救这些生命,这就是剪报的由来。。
他一心只为挽救更多的人,所以到后来,退休之后。他已经变得有些迷茫了,剧中也说,老是穿越的会
他一心只为挽救更多的人,所以到后来,退休之后。他已经变得有些迷茫了,剧中也说,老是穿越的会令自己生理出现一系列问题,所以,他魔怔以后,便自己制造的爆炸案。等到登报之后。自己再回到过去再去挽救这些生命,这就是剪报的由来。。
  同意你,剪报根本不是bug啊,很好理解。任何灾难事件都必须要有第一次的发生才会有时间局的特工(男主)穿越回去挽救。那些事件在第一次发生后肯定会有报纸报道,而时间局或是男主自己只要把剪报保存下来再带穿越回过去,完成任务拯救灾难,那这些就成了“不存在的未来剪报”了。这就是炸弹客保存报纸的手段吧。
同意你,剪报根本不是bug啊,很好理解。任何灾难事件都必须要有第一次的发生才会有时间局的特工
同意你,剪报根本不是bug啊,很好理解。任何灾难事件都必须要有第一次的发生才会有时间局的特工(男主)穿越回去挽救。那些事件在第一次发生后肯定会有报纸报道,而时间局或是男主自己只要把剪报保存下来再带穿越回过去,完成任务拯救灾难,那这些就成了“不存在的未来剪报”了。这就是炸弹客保存报纸的手段吧。
  额 根本不是这样的。。。。
  因为你这个结论又回到了死胡同 你没发现么 这就是恐怖游轮以及很多穿越片无法圆过来的穿越理论
  但是本片并不是酱紫的
额 根本不是这样的。。。。
因为你这个结论又回到了死胡同 你没发现么 这就是恐怖游轮以及很多
额 根本不是这样的。。。。
因为你这个结论又回到了死胡同 你没发现么 这就是恐怖游轮以及很多穿越片无法圆过来的穿越理论
但是本片并不是酱紫的
  这种解释不是很合理么,而且完全符合故事逻辑啊。怎么死胡同了呢?愿闻其详。
这种解释不是很合理么,而且完全符合故事逻辑啊。怎么死胡同了呢?愿闻其详。
这种解释不是很合理么,而且完全符合故事逻辑啊。怎么死胡同了呢?愿闻其详。
  你的解释是平行宇宙,这电影根本不是说的这个。它强调的是宿命论,根本没所谓的 第一次发生和穿越回去挽救,这样会产生悖论,如果不允许平行宇宙存在的话。电影中强调的是宿命论,无论是过去现在还是将来,都只有一种存在。如果允许平行宇宙的话,怎么穿越都很好解释,因为有无限种可能性....估计你都没看懂 这个影评,也没看懂这个电影...
这种解释不是很合理么,而且完全符合故事逻辑啊。怎么死胡同了呢?愿闻其详。
这种解释不是很合理么,而且完全符合故事逻辑啊。怎么死胡同了呢?愿闻其详。
  已经改变了灾难 又何来灾难的报道。。。。
  自攻自受生自己。
  无数个自己在同一平行空间内存在。
  这样真的没有问题吗?
  这应该不是三维世界,而是多维世界吧。
  
  当然,看的还是很过瘾的。
  LZ好腻害 约吗
大家说的都很精彩,我只有一个问题:
从生物学角度讲,自己啪啪自己会生出弱智吗?和片中的男女
大家说的都很精彩,我只有一个问题:
从生物学角度讲,自己啪啪自己会生出弱智吗?和片中的男女主角比起来,近亲结婚都弱爆了。
  近亲结婚生出弱智是因为相近基因里都有的隐形基因结合后显出形状导致弱智,但是这片子里自己的染色体分裂出的单链DNA最后还是和自己的另一条单链DNA结合了,最终组合成的DNA还是原来的没变化,该咋样还咋样,相当于绕了个大圈子的自我复制,根本没弱智的可能。(基因突变另说)
  说说个人看法:
  1、时间局需要一个特殊的人来执行任务,一个没有祖先的人
  2、局长发现了主角雌雄同体后意识到这个就是要找的人。生下小孩时,医生问她有没有做过检查,主角回答:做过,但当时医生什么都没说。这段值得回味。
  3、不论存不存在大爆炸,局长都是设定好让主角在洗衣店杀死年老的自己。以完成闭环。
  
  2、局长
  分析得太好了。
  关于为什么会发生纽约大爆炸的疑问?
  文中故事3:找到炸弹客-杀掉炸弹客-成为炸弹客,所以我认为发展的终点就是杀掉炸弹客瞬间,然后又一次循环,自己成为炸弹客-想炸掉纽约-穿越回来-被男主干掉。
  那伤亡10000人的爆炸怎么发生的呢?因为执行的人在执行之前就已经死了,如果没发生男主又是怎么知道伤亡10000人呢?
  困扰,求解答
  他来自德州,戳中笑点
他来自德州,戳中笑点
他来自德州,戳中笑点
  终于有人看懂啦 哈哈
60年代各种科幻小说家就着量子力学热去写些有的没的,都以为自己是爱因斯坦了。那个年代的人拍出
60年代各种科幻小说家就着量子力学热去写些有的没的,都以为自己是爱因斯坦了。那个年代的人拍出这样的电影叫畅想,现代的人还拍这样的电影,那叫瞎想。并不是所有时空穿越都算得上悖论,拿着平行宇宙什么的出来打圆场,不怕理工科的笑死...明明就是个大忽悠,这俩兄弟导演不过想学学沃卓斯基博个噱头罢了,可惜事实证明,他们找错剧本了。要认真拍个时空穿越的,就算请不到基普索恩也至少请个看过时间简史的人来参谋参谋
  虽然有些情节我还没有想通。。。。不过在我看来,楼主这篇分析的大前提就有错误,影片中根本没有任何提示,说这电影的时间穿越是能以平行宇宙或者单线宇宙的观点来解释的。它可能只是导演、编剧这些人根据原著以自己的认识改编,生搬硬套理论当然很多问题解释不了。照我看,要分析影片,首先应假设影片的情节是完全正确、没有BUG的,然后按照影片的逻辑推演那些不明确的问题。
虽然有些情节我还没有想通。。。。不过在我看来,楼主这篇分析的大前提就有错误,影片中根本没有
虽然有些情节我还没有想通。。。。不过在我看来,楼主这篇分析的大前提就有错误,影片中根本没有任何提示,说这电影的时间穿越是能以平行宇宙或者单线宇宙的观点来解释的。它可能只是导演、编剧这些人根据原著以自己的认识改编,生搬硬套理论当然很多问题解释不了。照我看,要分析影片,首先应假设影片的情节是完全正确、没有BUG的,然后按照影片的逻辑推演那些不明确的问题。
  有些理论是常识,电影是要建立在事实的基础上的,况且影片在呈现和讨论的也是这些最基本的时空穿越的问题。如果不能以现有的理论解释,影片就要给出一套新的理论,如《死亡幻觉》,而本片没有交代任何“自有理论”。
  对于平行宇宙,答案显而易见,放在平行宇宙里没有任何意义。而除了单线宇宙和平行宇宙,请问还有别的什么理论?如果这些理论都不适用,那从影片中又能看出什么合理的解释?
  首先我觉得根本不存在约翰不知道自己就是那个男人的可能性,因为在酒吧约翰复述那晚的经历时双方的对话都记得非常清楚,当时的场景简直历历在目,所以在他穿越回过去,并说出那句格言之后,他明显意识到自己就是那个男人。
  
  另外关于命定悖论的不可破,我想起一部电影,不过应该不算科幻片了吧,大概情节就是在一列火车上安装有一枚炸弹,男主角的精神奉命不断穿越回去找到炸弹并逮捕犯罪的故事。在男主角成功拆除炸弹的那个时空下,历史发生了改变。
  有个问题想请教 男主杀了老年的自己为了避免爆炸事件25天后自己成为炸弹客制造了爆炸 那么25天后的男主还是中年的自己这跟在同一年老年的自己时间上相违背是怎么回事?莫非是好多年后老了的男主又穿回洗衣店就是为了被杀?求解释
首先我觉得根本不存在约翰不知道自己就是那个男人的可能性,因为在酒吧约翰复述那晚的经历时双方
首先我觉得根本不存在约翰不知道自己就是那个男人的可能性,因为在酒吧约翰复述那晚的经历时双方的对话都记得非常清楚,当时的场景简直历历在目,所以在他穿越回过去,并说出那句格言之后,他明显意识到自己就是那个男人。
另外关于命定悖论的不可破,我想起一部电影,不过应该不算科幻片了吧,大概情节就是在一列火车上安装有一枚炸弹,男主角的精神奉命不断穿越回去找到炸弹并逮捕犯罪的故事。在男主角成功拆除炸弹的那个时空下,历史发生了改变。
  你说的是源代码
  这两部电影对时间的理解是不同的
  这部电影通过男主角无数次的穿越就是告诉大家一个事实,已经发生过的事无法被逆转
首先我觉得根本不存在约翰不知道自己就是那个男人的可能性,因为在酒吧约翰复述那晚的经历时双方
首先我觉得根本不存在约翰不知道自己就是那个男人的可能性,因为在酒吧约翰复述那晚的经历时双方的对话都记得非常清楚,当时的场景简直历历在目,所以在他穿越回过去,并说出那句格言之后,他明显意识到自己就是那个男人。
另外关于命定悖论的不可破,我想起一部电影,不过应该不算科幻片了吧,大概情节就是在一列火车上安装有一枚炸弹,男主角的精神奉命不断穿越回去找到炸弹并逮捕犯罪的故事。在男主角成功拆除炸弹的那个时空下,历史发生了改变。
  你说的那个是源代码,和本片有本质不同的:片中博士称源代码世界是通过记忆完成的世界重建,不是时空穿越,而最后主角和观众都不得不怀疑源代码世界是平行宇宙,而在平行宇宙中是不存在祖父悖论等悖论的。
  这篇影评强调的是宿命论,因为如果不用宿命论来解释,男主回到雨夜和女性自己相遇后发生的一切将会有无限可能,而无法形成闭环。男主不可能记住数年前某天自己和自己约会后离开时先迈出的是左脚还是右脚,更不用说具体时间,约会谈话内容等等,而这些差异将因为蝴蝶效应对未来造成巨大影响。只有宿命论轨迹才能完美解释这个问题。
有个问题想请教 男主杀了老年的自己为了避免爆炸事件25天后自己成为炸弹客制造了爆炸 那么25天后
有个问题想请教 男主杀了老年的自己为了避免爆炸事件25天后自己成为炸弹客制造了爆炸 那么25天后的男主还是中年的自己这跟在同一年老年的自己时间上相违背是怎么回事?莫非是好多年后老了的男主又穿回洗衣店就是为了被杀?求解释
  25天内制造大爆炸这个假设其实是不对的,合理的解释是男主杀死炸弹客后,若干年之后,他才成为真正的炸弹客,而后制造了纽约大爆炸。
25天内制造大爆炸这个假设其实是不对的,合理的解释是男主杀死炸弹客后,若干年之后,他才成为真
25天内制造大爆炸这个假设其实是不对的,合理的解释是男主杀死炸弹客后,若干年之后,他才成为真正的炸弹客,而后制造了纽约大爆炸。
  这个解释更加不合理,难道他成为真正的炸弹客之后先跳去搞了纽约大爆炸?如果不是,按部就班按时间线下来的话还是会碰到自己,被自己杀了,那么纽约大爆炸岂不一直都没有发生?
  楼主太厉害了,这是写出一片论文了都
25天内制造大爆炸这个假设其实是不对的,合理的解释是男主杀死炸弹客后,若干年之后,他才成为真
25天内制造大爆炸这个假设其实是不对的,合理的解释是男主杀死炸弹客后,若干年之后,他才成为真正的炸弹客,而后制造了纽约大爆炸。
  疑问:男主准备退休时罗伯特说你确定要在离爆炸那么近的日子选择退休?男主确定退休那就是临近爆炸事件怎么又成了若干年后?
疑问:男主准备退休时罗伯特说你确定要在离爆炸那么近的日子选择退休?男主确定退休那就是临近爆
疑问:男主准备退休时罗伯特说你确定要在离爆炸那么近的日子选择退休?男主确定退休那就是临近爆炸事件怎么又成了若干年后?
  男主退休就是临近爆炸之前。你没明白我的意思,我说的是他何时制造纽约大爆炸,不是在杀死炸弹客的那个月里,而是过了一段时间 ,心智都演变成炸弹客之后才制造的纽约大爆炸
  疑问1:那本书最后出版了么?
  疑问2:男主的boss在本片中扮演什么?他知道一切么?
  疑问3:还是闪爆者的时间问题,男主根据爆炸当天的照片找到了那家洗衣店,确认当天闪爆者在那个位置,那不难推断是在爆炸当天干掉了若干年后的自己,那为何炸弹还是爆炸了?
  疑问4:为什么知道自己有可能在将来成为闪爆者时,还不把小提琴箱上报组织?
  疑问5:为什么不相信自己的将来所说的话?只有自己才会对自己真的好。
  楼主分析的非常到位了,小弟不才,说几句。
  我印象里在酒吧招募那一段的时候,整容后的主角提到这关系到生死性命这样的话,我觉得他在经历了这一系列之后也知道,自己如果不去做可能自己就不存在了,包括后面的爆炸,如果没有纽约炸弹,就没死人,没之后的回到过去改变。楼主说这个人是为了存在而存在的,对,他为了自己的存在,必须炸掉纽约,因为一定程度讲,这就是一切的开始,所以我个人觉得,炸掉纽约应该是整容后主角杀死老的自己后做的第一件事。
  太好了,一直想找一张年表
这片不是单线宇宙
这片不是单线宇宙
  这片就是单线宇宙,如果是平行宇宙的话,按照蝴蝶效应的理论,穿越回过去改变过去根本无法预测未来会发生什么,那么主角的穿越就变得毫无意义。
  为什么没人关注下那个孩子。。。尼玛。。。聊着聊着天。。就生了一个孩子。。。还拿回去了。。。
这什么效率。。
疑问1:那本书最后出版了么?
疑问2:男主的boss在本片中扮演什么?他知道一切么?
疑问1:那本书最后出版了么?
疑问2:男主的boss在本片中扮演什么?他知道一切么?
疑问3:还是闪爆者的时间问题,男主根据爆炸当天的照片找到了那家洗衣店,确认当天闪爆者在那个位置,那不难推断是在爆炸当天干掉了若干年后的自己,那为何炸弹还是爆炸了?
疑问4:为什么知道自己有可能在将来成为闪爆者时,还不把小提琴箱上报组织?
疑问5:为什么不相信自己的将来所说的话?只有自己才会对自己真的好。
  疑问1:这个影片没有交代
  疑问2:boss罗伯特还不是时间局的boss,他应该是中层领导,通晓男主的前因后果
  疑问3:这就牵扯到时间局的阴谋论了,洗衣店的那个炸弹客应该已经完成了大爆炸,是时间局给男主线索让他杀死自己,完成自我终结的循环。
  疑问4:原因1,男主一生只爱自己,只有成为炸弹客,制造各种事件,他才能和自己相遇,炸弹客的话也使他动摇,杀死炸弹客后影片有他诡异的眼神,说明他逐渐向炸弹客的想法靠拢,并无比思念自己。原因2,发现时光机退役无效之初,他仍未找到炸弹客,这是他的心结,所以他仍想用时光机继续追查炸弹客,而没有上报。
  疑问5:洗衣房遇到炸弹客时,男主还是无比正义的,他无法接受自己后来害人的事实,也想打破炸弹客的循环,当时他认为杀死炸弹客就可以了,但偏偏越是挣扎,越是陷入命运的深渊
疑问1:那本书最后出版了么?
疑问2:男主的boss在本片中扮演什么?他知道一切么?
疑问1:那本书最后出版了么?
疑问2:男主的boss在本片中扮演什么?他知道一切么?
疑问3:还是闪爆者的时间问题,男主根据爆炸当天的照片找到了那家洗衣店,确认当天闪爆者在那个位置,那不难推断是在爆炸当天干掉了若干年后的自己,那为何炸弹还是爆炸了?
疑问4:为什么知道自己有可能在将来成为闪爆者时,还不把小提琴箱上报组织?
疑问5:为什么不相信自己的将来所说的话?只有自己才会对自己真的好。
  对于疑问3你楼下说的也很好
  先问个问题:先有鸡还是先有蛋?
  我认为这样,剧情:
  1.一个女孩A(大A)出生,被放在孤儿院门前,然后被孤儿院培养长大成人。
  2.长大后的女孩B(换人了,所以用B)认识了一个男人C,并爱上他和他发生关系,之后男人C消失了,她怀孕并生下女孩a(小a)。
  3.女孩a(小a)被人偷走。
  4.医生告诉女孩B,她的体内有两套完整的生殖系统,因为生孩子,女性生殖系统损坏,便为她做了手术,只保留了男性生殖系统,从此,女人B变为男人D。
  5.男人D开始写小说,成为了作家D。某天在酒吧将自己的故事讲给了酒保E听,并告诉酒保E,如果自己再遇到让自己变成男人D的那个男人C,一定要亲手杀了他(男人C)。
  6.酒保E其实是一个时间特工(可穿越时间,特工E),特工E在这儿的任务是找到恐怖分子闪弹F。以要求作家D加入自己组织为条件,带作家D去女孩B认识男人C的那个时间,作家D发现自己就是男人C,此时,D=C=B=A
  7.特工E到了女孩B生孩子后的时候,将孩子a偷走送到孤儿院门口。D=C=B=A=a
  8.作家D成为特工D,在又一次抓捕闪弹F时被炸伤毁容,手术后,脸变为特工E(酒保E),E=D=C=B=A=a
  9.特工E因为频繁穿梭时空,造成记忆力差,要求退役,退役后回到抓捕闪弹F的年代,某天,发现闪弹F就是年老后的自己,开枪杀掉了闪弹F。F=E=D=C=B=A=a
  先问个问题:先有鸡还是先有蛋?
  我认为这样,剧情:
  1.一个女孩A(大A)出生,被放在孤儿院门前,然后被孤儿院培养长大成人。
  2.长大后的女孩B(换人了,所以用B)认识了一个男人C,并爱上他和他发生关系,之后男人C消失了,她怀孕并生下女孩a(小a)。
  3.女孩a(小a)被人偷走。
  4.医生告诉女孩B,她的体内有两套完整的生殖系统,因为生孩子,女性生殖系统损坏,便为她做了手术,只保留了男性生殖系统,从此,女人B变为男人D。
  5.男人D开始写小说,成为了作家D。某天在酒吧将自己的故事讲给了酒保E听,并告诉酒保E,如果自己再遇到让自己变成男人D的那个男人C,一定要亲手杀了他(男人C)。
  6.酒保E其实是一个时间特工(可穿越时间,特工E),特工E在这儿的任务是找到恐怖分子闪弹F。以要求作家D加入自己组织为条件,带作家D去女孩B认识男人C的那个时间,作家D发现自己就是男人C,此时,D=C=B=A
  7.特工E到了女孩B生孩子后的时候,将孩子a偷走送到孤儿院门口。D=C=B=A=a
  8.作家D成为特工D,在又一次抓捕闪弹F时被炸伤毁容,手术后,脸变为特工E(酒保E),E=D=C=B=A=a
  9.特工E因为频繁穿梭时空,造成记忆力差,要求退役,退役后回到抓捕闪弹F的年代,某天,发现闪弹F就是年老后的自己,开枪杀掉了闪弹F。F=E=D=C=B=A=a
这片就是单线宇宙,如果是平行宇宙的话,按照蝴蝶效应的理论,穿越回过去改变过去根本无法预测未
这片就是单线宇宙,如果是平行宇宙的话,按照蝴蝶效应的理论,穿越回过去改变过去根本无法预测未来会发生什么,那么主角的穿越就变得毫无意义。
  最后的结果不就证明主角的穿越毫无意义么
  
最后的结果不就证明主角的穿越毫无意义么
最后的结果不就证明主角的穿越毫无意义么
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最后的结果不就证明主角的穿越毫无意义么
最后的结果不就证明主角的穿越毫无意义么
  但是结果并不是明显的不可预测啊。单线宇宙感觉就是二元的,要么达到目的,要么就没达到。而多元宇宙就说不定发生什么后果了,而且肯定和你预想的不一样。
但是结果并不是明显的不可预测啊。单线宇宙感觉就是二元的,要么达到目的,要么就没达到。而多元
但是结果并不是明显的不可预测啊。单线宇宙感觉就是二元的,要么达到目的,要么就没达到。而多元宇宙就说不定发生什么后果了,而且肯定和你预想的不一样。
  不是 你没明白
  所有的事情多事已经发生过的,时间局的产生就是为了利用穿越技术企图改变那些灾难
  但结果证明了发生过的事是无法被抹去的
  炸弹客是男主的话,那么他也能穿越时间啊,在他被杀死之前他就穿越到未来实施了纽约爆炸,这样就能自圆其说了吧。
  (1)我想弱弱地问一下:人可以变性,但基因可以因为手术变掉吗?不能变掉的话,那回到过去啪啪自己,会生出一个这么牛B的双性人?(2)假设一个人的基因能造人,假设不管先有鸡还是先有蛋最终都会产生一个永久的时间循环,那精简一下时间就是:今天即是历史也是未来,那恐怖的事来了:我们即没有历史,也没有未来;或者好听一点说即是重复,也是永恒。
不是 你没明白
所有的事情多事已经发生过的,时间局的产生就是为了利用穿越技术企图改变那些灾
不是 你没明白
所有的事情多事已经发生过的,时间局的产生就是为了利用穿越技术企图改变那些灾难
但结果证明了发生过的事是无法被抹去的
  时间局的产生目的,我怎么记得是:防止别人随便穿越回过去?
  我记错了?
我来捋一捋思路。
首先是主角,是因为时间局的设立,时空自然产生的一个人物。作用大概是平衡掉
我来捋一捋思路。
首先是主角,是因为时间局的设立,时空自然产生的一个人物。作用大概是平衡掉了因时间旅行而产生的种种悖论——罗宾逊在影片中提到的“改变”与“修补”。
主角的出现在罗宾逊口中是一个“礼物”,因为他的一生极少与自己之外的人产生关联,甚至包括生死。所以主角穿越时空改变过去,产生祖母悖论的可能性就非常小。同时主角的工作“拯救了几百万人”,这应该是时间局本身如此重视主角的原因之一。
我觉得电影中单看每一个场景,人物的行为都是可以理解的。但跳出单一事件看导演在原作故事中加入的“时间局”和“炸弹客”的设定,就会产生真正的逻辑问题。简单来说就是在某一时刻爆炸发生,然后回到过去阻止它发生,所以爆炸没有发生,所以产生不了“阻止”这一行为(包括电影中的案件剪报根本不会有了),即爆炸还是发生了。原作本身,主角只和自己有关系,所以产生不了祖母悖论,但是导演加入新的设定后悖论还是产生了。影片的中心思想——宿命不可改变,和时间局的工作——改变历史,根本就是矛盾的。·
所以我有了一个新的观点,时间局改变历史的工作根本就是假的,因为最终什么也不会改变,你的“因为结果所产生的动机”恰好就是“其结果产生的原因”。可以大胆猜想下,时间局初衷可能是拯救生命,但随着时间机器的产生,单线宇宙的时空自发进行了某种调节,主角产生,同时以时间机器发明时间为零点,前后53年的万事万物都投入进了一个怪圈中,成了咬尾蛇。
至于时间局后来有没有认识到这一切,不敢肯定。我个人觉得是认识到了,所以大家都接受宿命,开始扮演自己的角色。
  这段分析的好,我也觉得是这样的,不然相对原著新加入的剧情就有了矛盾了
  看了楼主的贴子明白一些了,可是如果主角是约翰成长以后的话,应该保留约翰的记忆啊,所以主角回到1970年,听完约翰的故事,应该知道眼前这个人就是当年的自己啊。
  对于作者的帖子有一些我的看法。
  最后当男猪脚遇到炸弹客那一段。纽约大爆炸发生在75年3月,影片前面一开头有叙述,而男猪脚看到炸弹客的线索是4月3号之后的1AM(详见线索单,美式应该是月在前,即month/day/year,这一线索时间是在4月3号之后,但没显示),而且去找炸弹客时外面有警报,也是深夜,也就是说就是在线索那个时间(4月3号之后的1AM)去找的炸弹客。不然也不用带枪,一进门就掏枪了。同时你要犯案之后才能成为嫌疑人,片中嫌疑人极可能是关于纽约爆炸的嫌疑人。最后那时候炸弹客已经走路都有问题了,显然不能犯罪了,是之前就犯了罪,最后穿越回来的,因为它也经历了在洗衣房相遇的场景,他十分的思念他“自己“。他想改变这个世界,改变他的人生,但是最终还是没能改变,我想他也遭遇了当初的情景,劝说不听,最后杀了他自己,但那一段时间他认为他可以。
  虽然说一切都是已经安排好的,但是有些事情的发生毕竟还是需要一个原因。为什么他会成为炸弹客?我认为最重要的是自恋。他爱他自己,片中最后说的我好想你,就是点题了。因为正义感,所以他做了许多的好事,随着思念的加深,但是又不能不打扰对方,因为这会劈坏对方的整个人生,随意希望借由共事来与之会面,所以不断做好事,但最后发现做好事没有用,那么就开始做坏事,最坏事,原来的自己才会来某些地方,等到最后因为炸弹客才能够遇到自己。一切都是命运,一切又都有因果。
  
  看完楼主讲的,那两个关于现在就是历史上所有可能累计过后的“必然”,也就是所谓的宿命的观点之后。我想提出第三个标准,就是说既然现在已经是历史上所有可能的叠加了,那我只要按照我的想法做就行了,不会改变历史。那最简单的就是我啥也不做,我也不去招募特工,我也不去拆炸弹,这样的话不管过程如何(变化或者调整),历史总会发展我今天的这个样子。也就是说,假如楼主说的那两条原则是成立的,主人公大可不必费心的奔来跑去挽救历史。他啥都不用做,因为历史就是宿命,你改不了的,你有何必费心的跑回去改呢?如果主人公不回去的话就会改变历史,这个又和你说的那两条历史宿命论的原则违背了,说明回去能改变历史。所以综合来看还是平行宇宙了理论更靠谱,你改变的不过是另一个平行世界的故事罢了。但如果你只能改变平行世界的结果,又何必费心去改变呢?这又回到了我开始讨论的问题,其实你啥都不用做...
看完楼主讲的,那两个关于现在就是历史上所有可能累计过后的“必然”,也就是所谓的宿命的观点之
看完楼主讲的,那两个关于现在就是历史上所有可能累计过后的“必然”,也就是所谓的宿命的观点之后。我想提出第三个标准,就是说既然现在已经是历史上所有可能的叠加了,那我只要按照我的想法做就行了,不会改变历史。那最简单的就是我啥也不做,我也不去招募特工,我也不去拆炸弹,这样的话不管过程如何(变化或者调整),历史总会发展我今天的这个样子。也就是说,假如楼主说的那两条原则是成立的,主人公大可不必费心的奔来跑去挽救历史。他啥都不用做,因为历史就是宿命,你改不了的,你有何必费心的跑回去改呢?如果主人公不回去的话就会改变历史,这个又和你说的那两条历史宿命论的原则违背了,说明回去能改变历史。所以综合来看还是平行宇宙了理论更靠谱,你改变的不过是另一个平行世界的故事罢了。但如果你只能改变平行世界的结果,又何必费心去改变呢?这又回到了我开始讨论的问题,其实你啥都不用做...
你这么说就自我矛盾了。宿命论是不管你怎么做,都是历史的必然。历史上有纽约大爆炸,就说明你肯定会去制造纽约大爆炸,而不是你什么都不做,也肯定不是你什么都不做,你也肯定不会什么都不做。三个历史轨迹的对比表达的很清楚,宿命论的轨迹③中,你是必须也必定在未来的某一刻回到过去去拯救火灾的。
  
影片中时间局显然没有告知主角历史必然的真相,而是然主角以改变历史的名义去完成历史,主角越是挣扎,恰恰越是陷入宿命的深渊。最后男主知道自己会变成炸弹客,便把炸弹客杀死并坚信自己不会变成他,但最后他还是无可救药的思念自己而成为炸弹客,这正是宿命论的逻辑。
看了楼主的贴子明白一些了,可是如果主角是约翰成长以后的话,应该保留约翰的记忆啊,所以主角回
看了楼主的贴子明白一些了,可是如果主角是约翰成长以后的话,应该保留约翰的记忆啊,所以主角回到1970年,听完约翰的故事,应该知道眼前这个人就是当年的自己啊。
  在酒吧招募那个人的时候他知道那就是自己啊,他的任务就是去招募自己
对于作者的帖子有一些我的看法。
最后当男猪脚遇到炸弹客那一段。纽约大爆炸发生在75年3月,影
对于作者的帖子有一些我的看法。
最后当男猪脚遇到炸弹客那一段。纽约大爆炸发生在75年3月,影片前面一开头有叙述,而男猪脚看到炸弹客的线索是4月3号之后的1AM(详见线索单,美式应该是月在前,即month/day/year,这一线索时间是在4月3号之后,但没显示),而且去找炸弹客时外面有警报,也是深夜,也就是说就是在线索那个时间(4月3号之后的1AM)去找的炸弹客。不然也不用带枪,一进门就掏枪了。同时你要犯案之后才能成为嫌疑人,片中嫌疑人极可能是关于纽约爆炸的嫌疑人。最后那时候炸弹客已经走路都有问题了,显然不能犯罪了,是之前就犯了罪,最后穿越回来的,因为它也经历了在洗衣房相遇的场景,他十分的思念他“自己“。他想改变这个世界,改变他的人生,但是最终还是没能改变,我想他也遭遇了当初的情景,劝说不听,最后杀了他自己,但那一段时间他认为他可以。
虽然说一切都是已经安排好的,但是有些事情的发生毕竟还是需要一个原因。为什么他会成为炸弹客?我认为最重要的是自恋。他爱他自己,片中最后说的我好想你,就是点题了。因为正义感,所以他做了许多的好事,随着思念的加深,但是又不能不打扰对方,因为这会劈坏对方的整个人生,随意希望借由共事来与之会面,所以不断做好事,但最后发现做好事没有用,那么就开始做坏事,最坏事,原来的自己才会来某些地方,等到最后因为炸弹客才能够遇到自己。一切都是命运,一切又都有因果。
  嗯是的,赞
你这么说就自我矛盾了。宿命论是不管你怎么做,都是历史的必然。历史上有纽约大爆炸,就说明
你这么说就自我矛盾了。宿命论是不管你怎么做,都是历史的必然。历史上有纽约大爆炸,就说明你肯定会去制造纽约大爆炸,而不是你什么都不做,也肯定不是你什么都不做,你也肯定不会什么都不做。三个历史轨迹的对比表达的很清楚,宿命论的轨迹③中,你是必须也必定在未来的某一刻回到过去去拯救火灾的。
影片中时间局显然没有告知主角历史必然的真相,而是然主角以改变历史的名义去完成历史,主角越是挣扎,恰恰越是陷入宿命的深渊。最后男主知道自己会变成炸弹客,便把炸弹客杀死并坚信自己不会变成他,但最后他还是无可救药的思念自己而成为炸弹客,这正是宿命论的逻辑。
  我觉得大家应该抛开宿命论啊 命运啊 这些字眼
  用更科学的眼光去解释
  原本给4颗星,看了影评,想给5颗了
你这么说就自我矛盾了。宿命论是不管你怎么做,都是历史的必然。历史上有纽约大爆炸,就说明
你这么说就自我矛盾了。宿命论是不管你怎么做,都是历史的必然。历史上有纽约大爆炸,就说明你肯定会去制造纽约大爆炸,而不是你什么都不做,也肯定不是你什么都不做,你也肯定不会什么都不做。三个历史轨迹的对比表达的很清楚,宿命论的轨迹③中,你是必须也必定在未来的某一刻回到过去去拯救火灾的。
影片中时间局显然没有告知主角历史必然的真相,而是然主角以改变历史的名义去完成历史,主角越是挣扎,恰恰越是陷入宿命的深渊。最后男主知道自己会变成炸弹客,便把炸弹客杀死并坚信自己不会变成他,但最后他还是无可救药的思念自己而成为炸弹客,这正是宿命论的逻辑。
  那这种历史宿命论还能直接推导出未来宿命论,也就是说未来所有时刻的(人和物)的行为以及思想状态在今天,或者说在宇宙大爆炸的时候就已经固定了。假如未来还是可变的,那就有可能回来修改成不同的现在,但是目前的“现在”已经是所有可能被修改之后的结果。推而广之,下一刻,下下一刻,都是所有未来回来修改之后的结果。然后就是整个时间轴上所能发生的事情都已经固定好了。无论过去或者未来都不能改变,这也许就是的70岁的TA说的那个我们都是玩偶罢了的缘由。但是这种宿命论我觉得还是有点奇怪的..
那这种历史宿命论还能直接推导出未来宿命论,也就是说未来所有时刻的(人和物)的行为以及思想状
那这种历史宿命论还能直接推导出未来宿命论,也就是说未来所有时刻的(人和物)的行为以及思想状态在今天,或者说在宇宙大爆炸的时候就已经固定了。假如未来还是可变的,那就有可能回来修改成不同的现在,但是目前的“现在”已经是所有可能被修改之后的结果。推而广之,下一刻,下下一刻,都是所有未来回来修改之后的结果。然后就是整个时间轴上所能发生的事情都已经固定好了。无论过去或者未来都不能改变,这也许就是的70岁的TA说的那个我们都是玩偶罢了的缘由。但是这种宿命论我觉得还是有点奇怪的..
  对的
  ‘但这里有个相对性,这个宿命论是相对当事者的,对于他们,所有的“修改”或“改变”总是注定的,但对于旁观者,却可以洞察宇宙轨迹的可变。不知道你理不理解这一点。
‘但这里有个相对性,这个宿命论是相对当事者的,对于他们,所有的“修改”或“改变”总是
‘但这里有个相对性,这个宿命论是相对当事者的,对于他们,所有的“修改”或“改变”总是注定的,但对于旁观者,却可以洞察宇宙轨迹的可变。不知道你理不理解这一点。
  这个说法就跑得远了,1 目前还不能证实时间旅行能出现,所以有可能这就是个无法完成的任务,也就是说这种推断的逻辑根基就不存在了。这种情况下的旁观者视角就会没有意义。2 如果不能时间旅行,那这种宿命论就不存在了,反而这个世界的理论就更简单了,也更容易自洽。3 所以时间旅行算是科幻还是具有科幻色彩的神话题材我觉得还有待商榷 ╮(╯▽╰)╭
总之我想说的是,这个时间旅行如果是不可行的,那就不可能有建立在这个基础上的逻辑推演。比如这个自己回去创造了一个自己就是一个悖论,解释这种悖论的简单方法就是,时间不可穿越...
所以不会有外部视角。
一九四五年的一天,克力富兰的孤儿院里出现了一个神秘的女婴,没有人知道她的父母是谁。她孤独地长大,没有任何人与她来往。 直到一九六三年的一天,她莫明其妙地爱上了一个流浪汉,情况才变得好起来。可是好景不长,不幸事件一个接一个的发生。首先,当她发现自己怀上了流浪汉的小孩时,流浪汉却突然失踪了。其次,她在医院生小孩时,医生发现她是双性人,也就是说她同时具有男女性器官。为了挽救她的生命,医院给她做了变性手术,她变成了他。最不幸的是,她刚刚生下的小女孩又被一个神秘的人给绑走了。这一连串的打击使他从此一蹶不振,最后流落到街头变成了一个无家可归的流浪汉。直到一九七八年的一天,他醉熏熏地走进了一个小酒吧,把他一身不幸的遭遇告诉了一个比他年长的酒吧伙计。酒吧伙计很同情他,主动提出帮他找到那个使‘他’怀孕而又失踪的流浪汉。唯一的条件是他必须参加伙计他们的‘时间旅行特种部队’。他们一起进了‘时间飞车’。飞车回到六三年时,伙计把流浪汉放了出去。流浪汉莫明其妙地爱上了一个孤儿院长大的姑娘,并使她怀了孕。伙计又乘‘时间飞车’前行九个多月,到医院抢走了刚刚出生的小女婴,并用‘时间飞车’把女婴带回到一九四五年,悄悄地把她放在克力富兰的一个孤儿院里。然后再把稀里糊涂的流浪汉向前带到了一九八五年,并且让他加入了他们的‘时间旅行特种部队’。流浪汉有了正式工作以后,生活走上了正轨。并逐渐地在特种部队里混到了相当不错的地位。有一次,为了完成一个特殊任务,上级派他飞回一九七零年,化装成酒吧伙计去拉一个流浪汉加入他们的特种部队。
  
  (这部电影的所有桥段均是抄袭,大家都看看豆“12只猴子”的豆瓣电影的第一篇影评下的评论,在2009年已经有人提出来了。)
    一九四五年的一天,克力富兰的孤儿院里出现了一个神秘的女婴,没有人知道她的父母是谁。她孤独地长大,没有任何人与她来往。 直到一九六三年的一天,她莫明其妙地爱上了一个流浪汉,情况才变得好起来。可是好景不长,不幸事件一个接一个的发生。首先,当她发现自己怀上了流浪汉的小孩时,流浪汉却突然失踪了。其次,她在医院生小孩时,医生发现她是双性人,也就是说她同时具有男女性器官。为了挽救她的生命,医院给她做了变性手术,她变成了他。最不幸的是,她刚刚生下的小女孩又被一个神秘的人给绑走了。这一连串的打击使他从此一蹶不振,最后流落到街头变成了一个无家可归的流浪汉。直到一九七八年的一天,他醉熏熏地走进了一个小酒吧,把他一身不幸的遭遇告诉了一个比他年长的酒吧伙计。酒吧伙计很同情他,主动提出帮他找到那个使‘他’怀孕而又失踪的流浪汉。唯一的条件是他必须参加伙计他们的‘时间旅行特种部队’。他们一起进了‘时间飞车’。飞车回到六三年时,伙计把流浪汉放了出去。流浪汉莫明其妙地爱上了一个孤儿院长大的姑娘,并使她怀了孕。伙计又乘‘时间飞车’前行九个多月,到医院抢走了刚刚出生的小女婴,并用‘时间飞车’把女婴带回到一九四五年,悄悄地把她放在克力富兰的一个孤儿院里。然后再把稀里糊涂的流浪汉向前带到了一九八五年,并且让他加入了他们的‘时间旅行特种部队’。流浪汉有了正式工作以后,生活走上了正轨。并逐渐地在特种部队里混到了相当不错的地位。有一次,为了完成一个特殊任务,上级派他飞回一九七零年,化装成酒吧伙计去拉一个流浪汉加入他们的特种部队。
    (这部电影的所有桥段均是抄袭,大家都看看豆“12只猴子”的豆瓣电影的第一篇影评下的评论,在2009年已经有人提出来了。)
    就在第一页的评论里,大家可以去看看
  一九四五年的一天,克力富兰的孤儿院里出现了一个神秘的女婴,没有人知道她的父母是谁。她孤
  一九四五年的一天,克力富兰的孤儿院里出现了一个神秘的女婴,没有人知道她的父母是谁。她孤独地长大,没有任何人与她来往。 直到一九六三年的一天,她莫明其妙地爱上了一个流浪汉,情况才变得好起来。可是好景不长,不幸事件一个接一个的发生。首先,当她发现自己怀上了流浪汉的小孩时,流浪汉却突然失踪了。其次,她在医院生小孩时,医生发现她是双性人,也就是说她同时具有男女性器官。为了挽救她的生命,医院给她做了变性手术,她变成了他。最不幸的是,她刚刚生下的小女孩又被一个神秘的人给绑走了。这一连串的打击使他从此一蹶不振,最后流落到街头变成了一个无家可归的流浪汉。直到一九七八年的一天,他醉熏熏地走进了一个小酒吧,把他一身不幸的遭遇告诉了一个比他年长的酒吧伙计。酒吧伙计很同情他,主动提出帮他找到那个使‘他’怀孕而又失踪的流浪汉。唯一的条件是他必须参加伙计他们的‘时间旅行特种部队’。他们一起进了‘时间飞车’。飞车回到六三年时,伙计把流浪汉放了出去。流浪汉莫明其妙地爱上了一个孤儿院长大的姑娘,并使她怀了孕。伙计又乘‘时间飞车’前行九个多月,到医院抢走了刚刚出生的小女婴,并用‘时间飞车’把女婴带回到一九四五年,悄悄地把她放在克力富兰的一个孤儿院里。然后再把稀里糊涂的流浪汉向前带到了一九八五年,并且让他加入了他们的‘时间旅行特种部队’。流浪汉有了正式工作以后,生活走上了正轨。并逐渐地在特种部队里混到了相当不错的地位。有一次,为了完成一个特殊任务,上级派他飞回一九七零年,化装成酒吧伙计去拉一个流浪汉加入他们的特种部队。
  (这部电影的所有桥段均是抄袭,大家都看看豆“12只猴子”的豆瓣电影的第一篇影评下的评论,在2009年已经有人提出来了。)
  就在第一页的评论里,大家可以去看看/review/1357072/
  额,经典招募自己的那段本来就是改编的好吧 = =,你拷贝的这一段是原著的缩略版
  。。这篇小说上个世纪50年代就完成了 lss
  我看的时候在想,为什么男主知道自己将会是炸弹客的时候,不会像环形使者那样自杀,这样就不会有大爆炸了啊。看完评论忽然想到,无论剧情是不是打死炸弹客,他都不会自杀,他必然会成为炸弹客,无论理由是没想到这样的方式还是爱着古董店女孩。
  我觉得给这部片子过度解读,就像是你给出一个谬论,然后反复解释让别人理解谬论为什么会成立。
  但谬论终究是谬论。好的科幻是基于现代科学的发展进而延伸,而不是就着自己的脑洞想当然地刻意制造看起来很牛逼的循环。就像楼里某人说的,这东西放到50年代看肯定也是很棒的构想,但是到了现代还照搬以前的思路就显得。。。有点落后
  另外,恐怖游轮虽然也是死循环,可是看过之后会发现并不是现实世界的循环呀。
我觉得给这部片子过度解读,就像是你给出一个谬论,然后反复解释让别人理解谬论为什么会成立。
我觉得给这部片子过度解读,就像是你给出一个谬论,然后反复解释让别人理解谬论为什么会成立。
但谬论终究是谬论。好的科幻是基于现代科学的发展进而延伸,而不是就着自己的脑洞想当然地刻意制造看起来很牛逼的循环。就像楼里某人说的,这东西放到50年代看肯定也是很棒的构想,但是到了现代还照搬以前的思路就显得。。。有点落后
另外,恐怖游轮虽然也是死循环,可是看过之后会发现并不是现实世界的循环呀。
  没有过度解读吧,因为原著就是呈现的命定理论,也是很完美的呈现。但改编中加入的炸弹客部分就没有原著那么严谨而出现了bug。
  我认为主角最后变成炸弹客,是因为不想循环结束。电影最后说“遇见你是我一生中最棒的事情”,如果不做炸弹客,循环就结束了,年轻时的他/她也再也不会遇见自己,所以故意去制造爆炸,让循环继续。
  1.Never do yesterday what should be done tomorrow.
  2.If at last you do succeed,never try again.
  3.It's never too late to be who you might have been.
  4.理性穷尽的地方会显现诗意。(非台词)
  穿越到过去阻止大爆炸发生,等他回到现在如何检验自己的任务有没有完成呢? 抬头看看墙上的简报或许就知道了,简报里不曾记录这件事,那说明任务完成;简报里仍然存在这件事,任务失败。时间局的作用是保留平行时空的拷贝,为了让历史不至于颠覆,或者说搞得时间局自己的不存在,需要有一系列规则准则行动规范,防止因为某一个人在某一个时间点的偶然举动,颠覆了自己的存在。
  
  有些剧情其实是挺奇怪的,片子里从没有承认平行时空的存在,但是时间局一直在做平行时空拷贝。
  
  关于平行时空我有两种猜想,首先假设平行时空是存在的:
  第一种、你无法从已经生存的时空跳跃到另一个平行时空,过去已经发生的事情是历史的必然,无论你怎么穿越回到过去,历史都无法改变。
  第二种、平行时空可以跳跃,你改变了某个结果,但是那是另外一条平行时空的主线,当你回到现在,也就回到了原来的平行时空,什么都没有改变。
  
  电影里还隐含了另外一个问题,时间是单向的。你可以回到过去,但是不能超越未来。否则就如同前面评论里说过的,随便传来传去,昨晚这一票跑到未来看看结果就ok啦。
  
  由于时间的单向性和历史的不可逆性,改变过去都变成徒劳无功的事。而你的未来正在一点点变成你的过去。就想起那句话,人无所谓过去和未来,你能掌控的只有现在而已。
   3.2 详细时间线中 穿越一和穿越四的时间应该是1963
  电影看得我魂飞魄散!!!影评说得我死去活来!!!
电影看得我魂飞魄散!!!影评说得我死去活来!!!
电影看得我魂飞魄散!!!影评说得我死去活来!!!
  再看两遍 第三遍还魂
再看两遍 第三遍还魂
再看两遍 第三遍还魂
  那是肯定的,完了我再看两遍去。
是纽约大爆炸促成了时间局的成立,从而能够一直运作下去拯救更多的生命,总有一天拯救的人数会超
是纽约大爆炸促成了时间局的成立,从而能够一直运作下去拯救更多的生命,总有一天拯救的人数会超过爆炸死去的人,男主就是想通了这个问题才会最终又变成了炸弹客,去完成自己的宿命。
  同意 不产生大爆炸 时间局就不会成立 就不会有1 2 3到12甚至100个特工 就无法拯救更多人
  唔,只提一点啊,片子中简已经提到了她小时候觉得自己是特别的和别人不同的,很自卑,不爱照镜子。所以后来变性回来见到女版的自己认不出来也是很正常的呀~
  就是他说的:你和我想象中的不同。
  以影片和原著小说和自洽理论来讲,这段时间中所有被改变之前的成分,被改变后的成分以及改变自身都属于历史。而且“被记录下来”不是历史的必要属性。
楼主分析的很详尽,赞!
关于炸弹客的部分,我觉得不是bug,杀死老年炸弹客并没有改变历史,而
楼主分析的很详尽,赞!
关于炸弹客的部分,我觉得不是bug,杀死老年炸弹客并没有改变历史,而是引导退休主角变成炸弹客并且完成纽约大爆炸的必要步骤。可以看出炸弹客跟主角的对话已经产生了一定的震撼,杀死炸弹客后主角对着时光机器作思想斗争状?而在炸弹客死后25天,主角想通了,制造了纽约大爆炸。之后零零星星都制造了多起爆炸(号称为了救人)。其中最重要的就是把主角炸毁容的那一次。等他老了后某一天穿越回1975年纽约爆炸案前夕,等着刚退休的下一个自己找来,完成一场“震撼对话”,终结自己来引导下一个自己,完成他的整个命运。
  不是主角在杀了老年自己后25天制造的爆炸,在他杀了老年自己后,他过着普通的生活直到老,这期间发生了洗衣房里老年主角给主角看的事故报道等事件,这些事件以及主角对自己的思念(结局时的台词)让其改变主意,于是返回到过去制造爆炸事件,直到最后一起爆炸事件完成后,主角决定回到洗衣房那晚用死来引导历史及年轻主角的改变,至此,主角的生命完结。有人会说老年主角为什么在打斗中会打过年轻的自己,可以有两种解释,一是老年主角知道发生的招式,很容易应对,二是在主角还不至于太老时他便回去制造了爆炸事件,然后活到洗衣房老年主角的那个年纪,然后再返回洗衣房那晚让年轻主角杀死自己。前前后后主角就是一个人。
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科幻 / 悬疑
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