现在大二 经过认真思考想出国留学的条件 我觉得觉得国内的大学真的就是花钱机器 (我读的还是重本)花好多钱

帖子主题:[原创]出国留学就真的那么好吗?
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[原创]出国留学就真的那么好吗?
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在主帖第12楼的回复,因发言内容真实精彩,
由设为独立主帖。
出国留学的按未来走向分两种人,一种是学成后还要归国成就事业, 再一种是走的时候就没想着回来,其中后者除了学霸有那个实力可以养活自己、创造辉煌以外,剩下的就是各种“二代”不用奋斗就活得下去,在哪里混都是一样的。如果按出国的初衷划分也分两类,一种是想接受不同教学理念提升自己,是厌倦了国内那种呆板、教条的教育方式。再一种是图个新鲜,觉得留洋倍儿有面子,至于学什么、学到什么程度根本不再考虑范围之内。除了公派出国留学的,其余人都要明白自己的出国费用。美国大学本科的学费按一年3.5万美元计算,生活费按每年1.5万美元计算,每人每年大约需要人民币30多万元,这也是很低的估算了,那么四年最少需要120万元——对于极少数能获得奖学金的,其双职工家庭或许可以承受,否则就要求亲靠友了。对少数有钱人来说,这点钱还真不是多大问题,可能还不够一单生意的利润,在此就不提了。我觉得现在有一个现象是中学时期就出国留学,这里面有不少值得思考的:1、家庭比较富裕的家长可以陪读,只要能够忍受客居他乡的寂寞,至少家庭的亲情还在,孩子还不太孤独。但是相对贫困的家庭只能选择寄读,在国外选一个监护家庭,这对孩子的成长非常不利,小小年纪就背井离乡,即使他将来能如愿获得地位名利,但应该思考一下人活着是为什么,家长这样替孩子选择人生道路到底对不对。2、望子成龙,重金打造,因学致贫等现象屡见不鲜。望子成龙是每一个家长的心愿,但是经济实力在那摆着应量力而行。没有钱可以引导孩子采用先进的学习方法,可很多人自乱阵脚只会挥舞着并不充裕的钞票来砸学校、砸老师、砸各种补习班,结果孩子被迫接受来自不同风格、不同方法的教导,很多人因此学习成绩不降反升,这样一来孩子基本就被毁了,家底子也没了。我一个同事对女儿期待甚高,孩子刚上初中就带着每星期飞一趟北京,高价学钢琴,每年仅此一项花费就得10万以上,结果两年下来积蓄没了孩子也没学成,为此两口子上了大火我们还得劝架。今年他女儿上高二,小三门学不成好好读书总行吧,他又把孩子给弄北京去了,说要重金打造孩子考托福,作为领导我说他不作不死,他倒好干脆办了病养手续,就是俗话说的吃劳保,每月收入不够吃早点的。可怜他爱人那点工资咋养活这三口人!现在孩子还没出国呢就背上外债了。搞过运动的都知道,优秀的成绩固然跟好的教练、好的场所、好的设备有直接关系,但关键还要看运动员的天赋和后天努力,内因才是决定成败的关键。一个身体比例不对、先天肌肉类性较差的孩子,你在他身上投入再大也最多算强身健体,你还指望他超过刘翔?所以出国留学,对于家长来说首先要考虑孩子是不是那块料,否则你就是卖了肾也是白白浪费时间,还削弱了亲情、剥夺了孩子自由成长的机会,得不偿失。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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1. 留学的不都是学霸,更多的是学渣。2. 在国内是学渣的,留学时还是学渣。所谓一日学渣,终生学渣。
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作为曾留美五年如今已归国近十年的中国人,说说个人感受。留美对我来说,最大收获是认清了美国国家、制度的本质,大大增加了爱国精神,彻底信仰了共产主义。至于理论知识,我不认为在国内学不到。
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出国读书也得看娃娃是不是那块料。我认识的有两位的公主都出去了,一个英国读大学去年回来,一个今年高二出去的。英国留学回来,社会上混了大半年,无所事事,说老实话,就是出去混时间(家中有钱啊)读的应该是野鸡大学,几年下来连英文都说不利落。没办法,娘老子找关系找了个连锁零售门店当店长。另一位读高中的在美国,今年才去,就这个月得到消息:其父母准备当外公外婆啦。我草,当时她爹妈差点血喷当场。各位评说一下,这样出国留学有用吗?
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孩子出国混不下去还不如不出去,出国在国外混的很好,你就成为一个孤寡老人,如果他能给你寄钱,你就是一个有钱的孤寡老人,他要是按照外国人的生活方式,不给你寄钱,你就个穷苦的孤寡老人。跟孩子去他所在国,你就是一个失去了根的孤独老人。坚决不送孩子去外国,如果他是在要去,只好断绝关系(断句只是一种说法,不断句又能怎么地?当你需要孩子帮助你,赡养你,需要儿孙们给你带来快乐的时候,当你病老死的时候,他们没有可能在你身边)
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如果可以重来,如果可以重新做一次选择,我还选择留在生我养我的祖国。我是中国人。
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......45楼&说大学你扯到中小学。况且美国的中小学也有分区的说法,跨区一样收高学费,还有大学,州立大学,市立大学,社区大学之类的公立大学也是只对本地区的学员低收费,跨区的一律和外国人等同费用。私立大学更别说了,谁去都一个高收费。56楼&你做的别人就做不得吗?这和主题有关系吗?你以为中国未来不是照这个趋势发展吗?今天你嘲笑美国,明天甚至说现在没有能力没有钱,孩子已经被学区重点分了三六九等,你跟被嘲笑对象是一样一样的,你咬人家有什么用啊?一说什么第一反应就是美国,你怎么不说加拿大,英国,德国,因为每天都在网上灌输中美敌对论,虽然我也认同,但是不能说什么都是歪楼打美帝吧 59楼&先反省自己吧,楼主只是说出国留学的是些什么人,并未说国内如何.是你扯到国内教育去的,怎么反驳你就成了第一反应就是美国.60楼&美国是你说的,当然就是你第一反应了。楼主说留学成本,拿国内对比一下怎么了?我什么时候说国内烂了,我只是说国内费用不一定比国外低。你脑子有屎吗?都是歪曲理解别人的意思?就知道美国怎么怎么样,倒是没提叙利亚呢61楼&自己都在曲解别人的意思,反而还怪他人.说我们嘲笑美国是你说的吧,嘲笑的意思若非在你的观念中是赞美的意思,后面又是谁反驳别人时用提出了跨区费用,我提出美国也有跨区费用,又是哪个说国内就提美国是谁第一个提的美国,一说中国问题,马上就跟踩了你爸尾巴似的,立马应激反应美国怎么样“况且美国的。。。。”语无伦次,自己说什么都不知道了,自己吃什么知道吗?
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50楼&声明:作为楼主,本人欢迎大家在此理性地发表自己的看法,但是绝不欢迎49楼“蒙特利公园4”之类执着于抹黑中国的东西出现,也不会与他们探讨任何话题。希望各位战友对这类鼠辈采取不理睬、不跟帖的态度,这些家伙都是属疯狗的。他们如果有那个魄力的话,就不要总是鬼鬼祟祟地、在阴暗的角落里发出令人恶心的声音,他们大可以独立发帖,大可以直接阐明自己卑鄙、龌龊的观点——见不得阳光、只配吃狗粮的东西,送你们一个字:滚! 54楼&这充分说明了,你只是看到了表皮,或者说只敢在表皮上罗列一番,真正的根源问题,或者你不懂,或者你心里明白也不敢说。我只有几个问题,你不用回答,自己思考就是了:1、在中国,可以按科学本来的内在规律,来做研究和学问吗?社科院还被敲打“里通外国呢”。哪怕中国出了一个世界排名前三名的心理学家,他回国内后,有些课题,他敢研究吗?我就给他列一个课题:“分析中国人民普遍存在的斯德哥尔摩综合症、危害与系统治疗方法。”。再如,从哈佛学成,为世界顶级法学专家,他在中国现体制下,如何不受干扰地继续他的科研?无论自然科学还是社会科学,客观地讲,中国是落后后西方发达国家的,所以,积极地开始与外技术交流与合作,就是赶超的必由之路,毕竟民国时期出来的几个美国海归(三钱)的老本,到如今早已吃光。做社会科学的,因为顶着一个里通外国的帽子,头顶一个随时要人命的刀子,那些社会科学的院士们除了反复论证体制优越和伟大性外,还怎么样玩?为什么中国出不了世界一流大学和世界一流大师?很简单地原因:没有自由之思想,独立之人格,一切是个屁。大学是党官的,科研所也是党官的,请问,在党官领导下,你就是世界一流大师,又如何?把党官从大学和科研院所赶走,把大学和科研所还给教授和科学家,由教授委员会治理,积累三十年,自然就出了世界一流大师。民国时期的各学科的世界级大师,灿若星辰,那是因为,被追捕中的所谓左翼进步学生和共党份子只要一逃进大学校门,无论是中统还是军统,就是绝对不敢再追了、不敢越雷池一步,鲁讯躲在大学里骂了一辈子国民党,但民国政府还是得付鲁讯极高的工资、并将其当国宝,让鲁讯安然终老。不用学外国,恢复到民国的样子就成。2、自然科学还好。但因为思想束缚造成的创新方面落后于世界先进国家,所以,最多是一个不容易在一个世界顶尖科学家指导下,进行顶尖的研究项目而已。3、这个体制的下教育体制,这个大家也都心里有数,学生之间除了被系统地灌输一些思想垃圾之外,这个“支部要建在连队上”的泛政治化的党文化下的一切讲级别、一切公营事业官场化,学校风气也普遍是老师看比哪个家长送红色和礼物多,学生之间也是比较哪个家长有钱、哪个家长官大、哪个家长开的汽车更豪华,这样的环境,对学生好处何在?有条件的,绝对应该初中就把小孩送出去。只是,大多数人没这个条件而已。你去过美国吗?给你发美分的混球,见到我都的喊师兄!在美国时间没我长的别跟我说什么伟大自由民主新世界,那就是个骗钱骗人才的天仙局。有能力的家长,自家孩子如果是学习的料,到西方名校深造一下可以,若自家孩子不是学习的料,千万别把孩子往火坑里推。对于完全靠自己出国深造的学霸,家长应善意引导,告诉他什么该做什么不该做,学成最好回国,即使留在美国,也不能为了挤进美上流就出卖祖国,诋毁祖国名誉。一般靠自己努力留美的学生,还是会珍惜学习机会,不至于沦落到为人不齿的境地。另外,若家中没有信得过朋友,亲戚在当地照应孩子,千万别在孩子未成年就把他送出去,一定要孩子比较成熟比较能独立思考再考虑,不然只能后悔!
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留不留学咱们也管不着!打肿脸充胖子的事只有傻逼才会干,欠一屁股债去上个野鸡大学,回来能干什么?当然钱多人傻的也有!出去真正学到知识报效祖国的也有,比如钱学森!总之林子大了,什么鸟都有吧!
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......35楼&你没看懂,我是说国内的教育资源分配不平均,如果你把孩子送家附近入学,平时什么业余爱好都不给他学,那自然按你这么算。但是如果跨片跨区换学校就有支出了,去上个学习班也需要支出。你要拿农村的一年一个地区出几个考上大学的在纯在精神上鼓励你家孩子,那咱们说的不是一回事。45楼&说大学你扯到中小学。况且美国的中小学也有分区的说法,跨区一样收高学费,还有大学,州立大学,市立大学,社区大学之类的公立大学也是只对本地区的学员低收费,跨区的一律和外国人等同费用。私立大学更别说了,谁去都一个高收费。56楼&你做的别人就做不得吗?这和主题有关系吗?你以为中国未来不是照这个趋势发展吗?今天你嘲笑美国,明天甚至说现在没有能力没有钱,孩子已经被学区重点分了三六九等,你跟被嘲笑对象是一样一样的,你咬人家有什么用啊?一说什么第一反应就是美国,你怎么不说加拿大,英国,德国,因为每天都在网上灌输中美敌对论,虽然我也认同,但是不能说什么都是歪楼打美帝吧 59楼&先反省自己吧,楼主只是说出国留学的是些什么人,并未说国内如何.是你扯到国内教育去的,怎么反驳你就成了第一反应就是美国.60楼&美国是你说的,当然就是你第一反应了。楼主说留学成本,拿国内对比一下怎么了?我什么时候说国内烂了,我只是说国内费用不一定比国外低。你脑子有屎吗?都是歪曲理解别人的意思?就知道美国怎么怎么样,倒是没提叙利亚呢自己都在曲解别人的意思,反而还怪他人.说我们嘲笑美国是你说的吧,嘲笑的意思若非在你的观念中是赞美的意思,后面又是谁反驳别人时用提出了跨区费用,我提出美国也有跨区费用,又是哪个说国内就提美国
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33楼&回复22楼 小激动2014:这一点恕本人不敢苟同,国内的各种费用就是比国外便宜,当然你去第三世界的某些亚非国家我不敢胡说八道,仅以美国为例就本科阶段与其进行对比。1、国内学费:一般的每年5000打住了,高一点20000左右也差不多了。2、国内生活费:每月2000怎么也够了,一年算25000。如此算来在国内读四年本科,家庭支出总计10万—20万(特例在此不提),而美国四年本科下来没有120万是不够的。 当然能拿国外全额奖学金的不在此例,不过据我所知国内大学也有相应的制度。35楼&你没看懂,我是说国内的教育资源分配不平均,如果你把孩子送家附近入学,平时什么业余爱好都不给他学,那自然按你这么算。但是如果跨片跨区换学校就有支出了,去上个学习班也需要支出。你要拿农村的一年一个地区出几个考上大学的在纯在精神上鼓励你家孩子,那咱们说的不是一回事。45楼&说大学你扯到中小学。况且美国的中小学也有分区的说法,跨区一样收高学费,还有大学,州立大学,市立大学,社区大学之类的公立大学也是只对本地区的学员低收费,跨区的一律和外国人等同费用。私立大学更别说了,谁去都一个高收费。56楼&你做的别人就做不得吗?这和主题有关系吗?你以为中国未来不是照这个趋势发展吗?今天你嘲笑美国,明天甚至说现在没有能力没有钱,孩子已经被学区重点分了三六九等,你跟被嘲笑对象是一样一样的,你咬人家有什么用啊?一说什么第一反应就是美国,你怎么不说加拿大,英国,德国,因为每天都在网上灌输中美敌对论,虽然我也认同,但是不能说什么都是歪楼打美帝吧 59楼&先反省自己吧,楼主只是说出国留学的是些什么人,并未说国内如何.是你扯到国内教育去的,怎么反驳你就成了第一反应就是美国.美国是你说的,当然就是你第一反应了。楼主说留学成本,拿国内对比一下怎么了?我什么时候说国内烂了,我只是说国内费用不一定比国外低。你脑子有屎吗?都是歪曲理解别人的意思?就知道美国怎么怎么样,倒是没提叙利亚呢
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33楼&回复22楼 小激动2014:这一点恕本人不敢苟同,国内的各种费用就是比国外便宜,当然你去第三世界的某些亚非国家我不敢胡说八道,仅以美国为例就本科阶段与其进行对比。1、国内学费:一般的每年5000打住了,高一点20000左右也差不多了。2、国内生活费:每月2000怎么也够了,一年算25000。如此算来在国内读四年本科,家庭支出总计10万—20万(特例在此不提),而美国四年本科下来没有120万是不够的。 当然能拿国外全额奖学金的不在此例,不过据我所知国内大学也有相应的制度。35楼&你没看懂,我是说国内的教育资源分配不平均,如果你把孩子送家附近入学,平时什么业余爱好都不给他学,那自然按你这么算。但是如果跨片跨区换学校就有支出了,去上个学习班也需要支出。你要拿农村的一年一个地区出几个考上大学的在纯在精神上鼓励你家孩子,那咱们说的不是一回事。45楼&说大学你扯到中小学。况且美国的中小学也有分区的说法,跨区一样收高学费,还有大学,州立大学,市立大学,社区大学之类的公立大学也是只对本地区的学员低收费,跨区的一律和外国人等同费用。私立大学更别说了,谁去都一个高收费。56楼&你做的别人就做不得吗?这和主题有关系吗?你以为中国未来不是照这个趋势发展吗?今天你嘲笑美国,明天甚至说现在没有能力没有钱,孩子已经被学区重点分了三六九等,你跟被嘲笑对象是一样一样的,你咬人家有什么用啊?一说什么第一反应就是美国,你怎么不说加拿大,英国,德国,因为每天都在网上灌输中美敌对论,虽然我也认同,但是不能说什么都是歪楼打美帝吧 先反省自己吧,楼主只是说出国留学的是些什么人,并未说国内如何.是你扯到国内教育去的,怎么反驳你就成了第一反应就是美国.
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我是农村来的,文化少。对留学这一块不太懂。人活着就是为了家人幸福。我们老家的人能赚够家人花的,用的就不会出来打工。我们那个村,从来没有一个大学生,村子里现在身价几千万的也有,几百万的不少。都是自己做生意赚的。他们的雇员也有留学生归来的。人学本领够自己养活自己和家人就行。过年过节团团圆圆其乐融融。留学出国,总的来说还是学本领。因为学本领搞的家里人一贫如洗,这本领不学也罢,中国那么多赚钱门路你一辈子也学不完。何必出国那。
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我还是觉得有条件出去上学挺好,父母不能把孩子放兜里。警事论坛里报道过有个学医的小交警殉职了,我觉得思路决定命运。父母把孩子放眼皮子底下以为给了条看上去非常稳妥的路,结果呢,命不也没了吗。放兜里,无外乎一对孩子没信心,认为自己养的孩子不能自律不能自保;二对自己没自信,自己对老年生活没安排没信心,需要拖累儿女,或者被儿女拖累,当然又牵扯到中国几乎可以说还是空白的社会养老体系。所以认同楼主观点中的量力而行。我还是坚持认为霸和渣都是两头,中间的还是多数,而且出去吸毒不学无术的在国内可能已经吸毒了,这不能怪国外环境,好的家庭出去的孩子必然好着回来。有些网友,说什么出去女的做妓女,男的杀人,你有病得治。我相信未来中国社会的问题一定不会比美帝少,如果有人习惯了用美帝回一两句就表示爱国了,我说你有病得治。
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33楼&回复22楼 小激动2014:这一点恕本人不敢苟同,国内的各种费用就是比国外便宜,当然你去第三世界的某些亚非国家我不敢胡说八道,仅以美国为例就本科阶段与其进行对比。1、国内学费:一般的每年5000打住了,高一点20000左右也差不多了。2、国内生活费:每月2000怎么也够了,一年算25000。如此算来在国内读四年本科,家庭支出总计10万—20万(特例在此不提),而美国四年本科下来没有120万是不够的。 当然能拿国外全额奖学金的不在此例,不过据我所知国内大学也有相应的制度。35楼&你没看懂,我是说国内的教育资源分配不平均,如果你把孩子送家附近入学,平时什么业余爱好都不给他学,那自然按你这么算。但是如果跨片跨区换学校就有支出了,去上个学习班也需要支出。你要拿农村的一年一个地区出几个考上大学的在纯在精神上鼓励你家孩子,那咱们说的不是一回事。45楼&说大学你扯到中小学。况且美国的中小学也有分区的说法,跨区一样收高学费,还有大学,州立大学,市立大学,社区大学之类的公立大学也是只对本地区的学员低收费,跨区的一律和外国人等同费用。私立大学更别说了,谁去都一个高收费。你做的别人就做不得吗?这和主题有关系吗?你以为中国未来不是照这个趋势发展吗?今天你嘲笑美国,明天甚至说现在没有能力没有钱,孩子已经被学区重点分了三六九等,你跟被嘲笑对象是一样一样的,你咬人家有什么用啊?一说什么第一反应就是美国,你怎么不说加拿大,英国,德国,因为每天都在网上灌输中美敌对论,虽然我也认同,但是不能说什么都是歪楼打美帝吧
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49楼&留学要趁早,有条件的最好小学毕业就送出去那样可避免过早被过早灌一些思想垃圾和毒素,至少影响半生。应该给小孩一个独立思考和判断的空间,让他们自己去观察,去发现,去思考,去作出自己的判断和结论。我们这批大陆的家长,绝大多数是被大批量流水线制造出来的脑残,像我这样的三十多岁能把脑袋里的思想毒素排干净还算是悟性高的,更多人是稀里胡凃地脑残一辈子。另外,孩子的理性、宽容的品格,自立能力,在国外的学习环境更易养成。更不说可以直接接触到最领先的社会科学和自然科学。要是能读到常春藤名校,非常容易遇到拿过诺贝尔奖的世界顶尖科学家和教授负力士。皮格,你又来了。
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50楼&声明:作为楼主,本人欢迎大家在此理性地发表自己的看法,但是绝不欢迎49楼“蒙特利公园4”之类执着于抹黑中国的东西出现,也不会与他们探讨任何话题。希望各位战友对这类鼠辈采取不理睬、不跟帖的态度,这些家伙都是属疯狗的。他们如果有那个魄力的话,就不要总是鬼鬼祟祟地、在阴暗的角落里发出令人恶心的声音,他们大可以独立发帖,大可以直接阐明自己卑鄙、龌龊的观点——见不得阳光、只配吃狗粮的东西,送你们一个字:滚! 这充分说明了,你只是看到了表皮,或者说只敢在表皮上罗列一番,真正的根源问题,或者你不懂,或者你心里明白也不敢说。我只有几个问题,你不用回答,自己思考就是了:1、在中国,可以按科学本来的内在规律,来做研究和学问吗?社科院还被敲打“里通外国呢”。哪怕中国出了一个世界排名前三名的心理学家,他回国内后,有些课题,他敢研究吗?我就给他列一个课题:“分析中国人民普遍存在的斯德哥尔摩综合症、危害与系统治疗方法。”。再如,从哈佛学成,为世界顶级法学专家,他在中国现体制下,如何不受干扰地继续他的科研?无论自然科学还是社会科学,客观地讲,中国是落后后西方发达国家的,所以,积极地开始与外技术交流与合作,就是赶超的必由之路,毕竟民国时期出来的几个美国海归(三钱)的老本,到如今早已吃光。做社会科学的,因为顶着一个里通外国的帽子,头顶一个随时要人命的刀子,那些社会科学的院士们除了反复论证体制优越和伟大性外,还怎么样玩?为什么中国出不了世界一流大学和世界一流大师?很简单地原因:没有自由之思想,独立之人格,一切是个屁。大学是党官的,科研所也是党官的,请问,在党官领导下,你就是世界一流大师,又如何?把党官从大学和科研院所赶走,把大学和科研所还给教授和科学家,由教授委员会治理,积累三十年,自然就出了世界一流大师。民国时期的各学科的世界级大师,灿若星辰,那是因为,被追捕中的所谓左翼进步学生和共党份子只要一逃进大学校门,无论是中统还是军统,就是绝对不敢再追了、不敢越雷池一步,鲁讯躲在大学里骂了一辈子国民党,但民国政府还是得付鲁讯极高的工资、并将其当国宝,让鲁讯安然终老。不用学外国,恢复到民国的样子就成。2、自然科学还好。但因为思想束缚造成的创新方面落后于世界先进国家,所以,最多是一个不容易在一个世界顶尖科学家指导下,进行顶尖的研究项目而已。3、这个体制的下教育体制,这个大家也都心里有数,学生之间除了被系统地灌输一些思想垃圾之外,这个“支部要建在连队上”的泛政治化的党文化下的一切讲级别、一切公营事业官场化,学校风气也普遍是老师看比哪个家长送红色和礼物多,学生之间也是比较哪个家长有钱、哪个家长官大、哪个家长开的汽车更豪华,这样的环境,对学生好处何在?有条件的,绝对应该初中就把小孩送出去。只是,大多数人没这个条件而已。
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话分两说,我最好的朋友和我从小学初中,高中都是同班,大学研究生在交大,博士在美国纽约州立大学学的散热,现在在苹果公司做研发他就是学的很好,而且也在美国能拿奖学金,其实没有那么多,博士毕业投了近百份简历,只获得了一个面试机会,就是苹果。不过他的感觉就是无根吗,自己现在也不知道自己是哪里人。而还有不少同学也在国外,毕竟我也是名牌大学毕业,很多也在中国移动,电信做驻国外的工作人员,当年博士出去也都挺不错的。但是我所知道的高中或大学就出去的人可真就不行了,很多甚至英语都不会。所以我觉得即便是让孩子出去,也得要研究生以后,要不然就不要出去,有那钱还不如带着他周游世界来的直接,体会更深。外面的世界太有诱惑力了,一个未成年的孩子根本什么都不懂,什么都没有经历,出去后,太多东西会吸引他,毒品,性太多太多,如果把持不住,就会越来越沦落。所以在孩子没有自己的梦想,没有形成自己的人生观和价值观,没有自己的原则之前,还是不要出去的好。
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都以为外国的月亮比国内的圆。其实内因才是最主要的
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楼主是某部门放出来洗脑的,都别理他!国外不好怎么那么多人想尽一切办法出去!
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声明:作为楼主,本人欢迎大家在此理性地发表自己的看法,但是绝不欢迎49楼“蒙特利公园4”之类执着于抹黑中国的东西出现,也不会与他们探讨任何话题。希望各位战友对这类鼠辈采取不理睬、不跟帖的态度,这些家伙都是属疯狗的。他们如果有那个魄力的话,就不要总是鬼鬼祟祟地、在阴暗的角落里发出令人恶心的声音,他们大可以独立发帖,大可以直接阐明自己卑鄙、龌龊的观点——见不得阳光、只配吃狗粮的东西,送你们一个字:滚!
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留学要趁早,有条件的最好小学毕业就送出去那样可避免过早被过早灌一些思想垃圾和毒素,至少影响半生。应该给小孩一个独立思考和判断的空间,让他们自己去观察,去发现,去思考,去作出自己的判断和结论。我们这批大陆的家长,绝大多数是被大批量流水线制造出来的脑残,像我这样的三十多岁能把脑袋里的思想毒素排干净还算是悟性高的,更多人是稀里胡凃地脑残一辈子。另外,孩子的理性、宽容的品格,自立能力,在国外的学习环境更易养成。更不说可以直接接触到最领先的社会科学和自然科学。要是能读到常春藤名校,非常容易遇到拿过诺贝尔奖的世界顶尖科学家和教授
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出国好得很,女的出国后可以卖淫而不被抓、男的出国后可以轻松杀人后不判死刑!你们看外国有多民主自由人权出国真好全出去吧!没有人会留你在中国的!
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出国首先还是一个动机问题,为什么出国,这个首先搞清楚;其次不建议高中出国,高中生心智未开,自制能力差国外学校无论高中还是大学,也是良莠不齐,而且资源也是有限
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33楼&回复22楼 小激动2014:这一点恕本人不敢苟同,国内的各种费用就是比国外便宜,当然你去第三世界的某些亚非国家我不敢胡说八道,仅以美国为例就本科阶段与其进行对比。1、国内学费:一般的每年5000打住了,高一点20000左右也差不多了。2、国内生活费:每月2000怎么也够了,一年算25000。如此算来在国内读四年本科,家庭支出总计10万—20万(特例在此不提),而美国四年本科下来没有120万是不够的。 当然能拿国外全额奖学金的不在此例,不过据我所知国内大学也有相应的制度。35楼&你没看懂,我是说国内的教育资源分配不平均,如果你把孩子送家附近入学,平时什么业余爱好都不给他学,那自然按你这么算。但是如果跨片跨区换学校就有支出了,去上个学习班也需要支出。你要拿农村的一年一个地区出几个考上大学的在纯在精神上鼓励你家孩子,那咱们说的不是一回事。说大学你扯到中小学。况且美国的中小学也有分区的说法,跨区一样收高学费,还有大学,州立大学,市立大学,社区大学之类的公立大学也是只对本地区的学员低收费,跨区的一律和外国人等同费用。私立大学更别说了,谁去都一个高收费。
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军号:565596 工分:2446
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我的意见:选择出国,本质上是最大化自己的利益而想(在国内因为自身能力不够(或者是国内顶尖的资源不够国际领先)已经不可能)追逐国外更优质的教育资源。所以,能够追逐到更优质的教育资源就可以称之为是成功的(个人的)。但是,且不谈大部分留学生其实并没有追逐到更优质的教育资源,未来的留学生的走向(就业?继续读研究生?)问题却是个大大的头疼,特别是随着西方国家经济状况的恶化。这个话题要摊开讲实在是太复杂。总而言之,我觉得一个人成功与否还是要看自己,事业上是没有捷径可以走的。
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军号:6134824 工分:4279
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其实这不但是一个出国留学的问题,就在在国内上学,那种不切实际盲目追高的教育理念也是错误的
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39楼&回复38楼 小激动2014:1、教育资源不均衡到哪国都存在,你留学去美国找一家社区学院试试,还不如国内三本呢。2、学生按学习成绩好坏有学霸、有学渣,但真正有上升空间的是中间那一大群人,其中很多人会随着自己的成长和环境的变化释放出巨大能量,所以让不让孩子出国得看他有没有那个潜力,是不是那块料。3、正规学校回来的本科生现在也不太好找工作,我说的是他满意的工作,这些人眼睛朝上偏偏国内不鸟他。4、了解两国国情和实际工作没有多大关系,反正我是这么认为的,除非你搞社会科学可能还沾点边,至少语言交流上少点麻烦。 美国好多大学,就是充数,一部分州的人不爱上学,政府为了鼓励,白上也不花钱。那种课,纯属浪费时间,老师按部就班讲课,底下该睡睡,该看大书看大书,饿了订外卖课堂刘可以吃,我想说的是,上课这些主儿是真正的美国人,绝不是什么外国人,比如中国人。去美国,有几个适应,首先要耐寂寞,静的发慌,闲的蛋疼,如果适应了国内的喧嚣,恐怕会好几年缓不过来;再,人工死贵,妈的剪个头15美刀5分钟搞定,雇个月嫂你妈一万美刀,如果没医保开个阑尾5000美刀,就别提打官司了,再次,不过有些东西便宜,吃的牛肉和白送差不多,牛奶不敢买根本喝不了,ck的衣服妈的不到50美刀TG的卖1500RMB
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旅游可以,出去就不必了。将来孩子出去可以,也不管不了他。已经习惯了TG的生活,没事出门打屁聊天,打扑克,吃烧烤,到处旅游,反正已经习惯了,心安处就是家了。出国,话也听不懂,出门交流也麻烦,需要重新融入当地的社会,这是一个痛苦的过程,只有第二代才可能真正融入。我就不想遭这个罪了
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咱没留过学,不过想来留学不说学不学得到真材实料,就跟咱全国奔走差不多,眼界总是开了。再说了,以前供着留学的孩子,普通人家估计是比较困难的,但这几年应该有明显感觉,养个留学孩儿容易了吧?有没有想过为什么啊?何况技术的发展,这个地球就变小了,独善其身的思想跟科技一比就掉价了,总要走出去融入世界的。
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军号:1720422 头衔:预备役军官 工分:119329
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回复38楼 小激动2014:1、教育资源不均衡到哪国都存在,你留学去美国找一家社区学院试试,还不如国内三本呢。2、学生按学习成绩好坏有学霸、有学渣,但真正有上升空间的是中间那一大群人,其中很多人会随着自己的成长和环境的变化释放出巨大能量,所以让不让孩子出国得看他有没有那个潜力,是不是那块料。3、正规学校回来的本科生现在也不太好找工作,我说的是他满意的工作,这些人眼睛朝上偏偏国内不鸟他。4、了解两国国情和实际工作没有多大关系,反正我是这么认为的,除非你搞社会科学可能还沾点边,至少语言交流上少点麻烦。
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军号:6987884 工分:1368
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36楼&回复35楼 小激动2014:对不起,咋俩说拧了。你说的国内教育资源分布不合理、不平衡的事情,我赞同你的观点。但是据我所知,美国的教育资源也不平衡,东部与西部、发达城市与落后地区、同一城市富人区与贫民区等等,都不一样。要想进好学校要住在好的区域,当然各种费用相应也高很多。这个贴不是说教育吗?中国孩子去留学和美国教育资源均不均有关系吗?美国死不死的,中国人就没有理由要求好好活着吗?像楼主说的煤老板还有学渣,例子都太极端,我觉得中间资质的人还是占大多数吧。煤老板送孩子出去之前就知道自己孩子什么样,所以钱扔就扔了,说不定人家在美国认识个官二代,那人才可能还真比不上人渣,拿学位只是一方面。如果正规学校毕业,回来外企是认的,而且了解两国国情不也是一种优势吗?
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军号:1720422 头衔:预备役军官 工分:119329
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回复34楼 民兵连1班:好多人都是盲目攀比,觉得不能让孩子输在起跑线上。于是从小开始就挑,幼儿园、小学、初中、高中,除了正规学校教育还要比课外兴趣班,什么钢琴、歪脖拉、涂鸦、群魔乱舞等等,没有不比的。要不说中国的高考制度很公平呢,就大学不收择校费,分不够连砸钱的机会都没有。但是有些人积习难改,看别人考上名牌大学怎么办呢,干脆去国外。可要是自己孩子不争气,混个国外文凭有啥用,这年头海归的多了,找不到工作的有的是,不像前两年会点洋文就能蒙人了。外来和尚会念经的时代一去不复返了!我一个老领导的女儿在美国读完硕士,去年来我们厂参加工作,就干个劳资员,一点也见到没比别的同事出色。我们起初还都替她惋惜,可领导说是为了和男朋友在一个城市才回来的。这个说法你相信吗?反正我是不信!我们市也有全国性的大型民营企业,也有外资企业,她真有那个本事为什么不去那些单位?按她现在的工资,得干20年也不一定能顶平出国的花费。
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回复35楼 小激动2014:对不起,咋俩说拧了。你说的国内教育资源分布不合理、不平衡的事情,我赞同你的观点。但是据我所知,美国的教育资源也不平衡,东部与西部、发达城市与落后地区、同一城市富人区与贫民区等等,都不一样。要想进好学校要住在好的区域,当然各种费用相应也高很多。
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33楼&回复22楼 小激动2014:这一点恕本人不敢苟同,国内的各种费用就是比国外便宜,当然你去第三世界的某些亚非国家我不敢胡说八道,仅以美国为例就本科阶段与其进行对比。1、国内学费:一般的每年5000打住了,高一点20000左右也差不多了。2、国内生活费:每月2000怎么也够了,一年算25000。如此算来在国内读四年本科,家庭支出总计10万—20万(特例在此不提),而美国四年本科下来没有120万是不够的。 当然能拿国外全额奖学金的不在此例,不过据我所知国内大学也有相应的制度。你没看懂,我是说国内的教育资源分配不平均,如果你把孩子送家附近入学,平时什么业余爱好都不给他学,那自然按你这么算。但是如果跨片跨区换学校就有支出了,去上个学习班也需要支出。你要拿农村的一年一个地区出几个考上大学的在纯在精神上鼓励你家孩子,那咱们说的不是一回事。
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军号:7075723 工分:295
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我还是相信毛主席说的话---难道中国的山沟沟里就不能出马列主义???在国外混的再好回国你必须的结合中国的实际情况。
最反感出国毛也没学会回国后装逼的,真以为外来的和尚会念经啊,
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回复22楼 小激动2014:这一点恕本人不敢苟同,国内的各种费用就是比国外便宜,当然你去第三世界的某些亚非国家我不敢胡说八道,仅以美国为例就本科阶段与其进行对比。1、国内学费:一般的每年5000打住了,高一点20000左右也差不多了。2、国内生活费:每月2000怎么也够了,一年算25000。如此算来在国内读四年本科,家庭支出总计10万—20万(特例在此不提),而美国四年本科下来没有120万是不够的。 当然能拿国外全额奖学金的不在此例,不过据我所知国内大学也有相应的制度。
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21楼&1. 留学的不都是学霸,更多的是学渣。2. 在国内是学渣的,留学时还是学渣。所谓一日学渣,终生学渣。回复21楼 深潜狼:严重同意楼主的结论。如果学渣出国留学就能变成学霸,我看中国的教育改革就不用费劲了,清华北大等名牌大学也不用办了,直接把教育界所有官员都换成外国人就行!实际上国外给我们的名牌大学那么多奖学金名额,就是在一个侧面证明了中国教育蕴藏着巨大的能量。我国的教育也根本没输在学校阶段,至于走向社会后创造力较差的问题,一个是相应的创新环境、体制急需完善,还有就是我们民族性的低调、不张扬所致,新闻媒体报道的少不能说明我们的实际创造力就差。
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军号:7415803 工分:324
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23楼& 呵呵,没能力移民的人大谈什么移民坏处,什么移民是垃圾。没财力送孩子留学的大谈什么留学不值得,什么不利于成长。你看那些有能力有财力的谁会跟你谈这些!有能力凭什么不能找个地方享受蓝天白云,非得跟着为人民服雾?留那些钱不给孩子用,干嘛,下小的?没那财力你奔去啊!让工作跟着孩子,家人一起团聚,没那能力你想办法啊!孩子是最大的希望,连这都不愿加把劲,活着为什么!!孩子的成长离不开家长的付出,但并不是单纯的指金钱的付出。把尚未成年的孩子独自一人空降到一个人生地不熟的地方其实是一种不负责任。陪伴孩子成长,教给他做人的准则,养成良好的学习、生活习惯,才是最重要的。中国的基础教育才是性价比最高的,等到孩子上大学或者读研时再出去也不迟。
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15楼&孩子出国混不下去还不如不出去,出国在国外混的很好,你就成为一个孤寡老人,如果他能给你寄钱,你就是一个有钱的孤寡老人,他要是按照外国人的生活方式,不给你寄钱,你就个穷苦的孤寡老人。跟孩子去他所在国,你就是一个失去了根的孤独老人。坚决不送孩子去外国,如果他是在要去,只好断绝关系(断句只是一种说法,不断句又能怎么地?当你需要孩子帮助你,赡养你,需要儿孙们给你带来快乐的时候,当你病老死的时候,他们没有可能在你身边)回复15楼千年潜水员:一般情况下,孩子出国留学时父母也就不到50岁。我觉得趁着身体还硬朗,让孩子出去留学见见世面也没啥,但是亲情问题是一个家庭伦理问题,如果就此再也难以相见,那就是非常失败的做法。
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15楼&孩子出国混不下去还不如不出去,出国在国外混的很好,你就成为一个孤寡老人,如果他能给你寄钱,你就是一个有钱的孤寡老人,他要是按照外国人的生活方式,不给你寄钱,你就个穷苦的孤寡老人。跟孩子去他所在国,你就是一个失去了根的孤独老人。坚决不送孩子去外国,如果他是在要去,只好断绝关系(断句只是一种说法,不断句又能怎么地?当你需要孩子帮助你,赡养你,需要儿孙们给你带来快乐的时候,当你病老死的时候,他们没有可能在你身边)回复15楼 千年潜水员:非常赞同阁下的见解。我觉得这就是一个生活态度问题,一家人的亲情重要还是另有考量,我想这可以仁者见仁智者见智。但就我来说,孩子如果有那个留学的志向就随她去,但一定要量力而行。首先,父母不能揠苗助长,要弄明白孩子是不是那块料再做决定。其次要考虑经济上的承受能力,为了孩子出国弄得家里吃糠咽菜,我觉得大可不必。其次,我觉得亲情比孩子留学重要,即使出国留学也必须学成归国。我哥们的妹妹出国留学多年,已经是一所大医院的实习医生,但是他老爹突然因病去世时她没有见到,身后事都是我们一帮哥们办的——这就是不孝吧!对于老人,我想他弥留之际也一定会很遗憾。
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16楼&去国外学习中国历史,文学之类的大有前途啊嘿嘿,还是您高见!
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回复13楼钱眼:我读过这么一篇小说,很搞笑。说煤老板最怕别人说自己没文化,于是花30万买了一个国内名牌大学的毕业证书。这还不算他逼着不学无数的儿子去北美留学,给拿了200万费用。他儿子也争气,头一年在加拿大、美国旅游,说是要跟导游学语言。一年后儿子终于决定还是学英语吧,于是又跟着英语导游到处走,这么的又一年过去了。第三年觉得不太对劲,钱也剩的不多了,于是决定赶紧上学,可是自己又不是学习那块料,左思右想上了一所成人学校——学伐木的,两年毕业。从出国到回国正好四年,回家报喜说是本科毕业了。儿子本以为老爹也不认识外国字能蒙混过关,谁知这做父亲的拿着儿子的文凭到处显摆,大办宴席,还登报海选儿媳妇,谁知一个英语专科毕业的姑娘来报名候选时东窗事发了。煤老板父亲嫌人家学历才是专科,姑娘羞愤之下道出真情,把毕业证书给翻译了一遍。盛怒之下,款爹追打儿子不知摔碎了多少古董花瓶,大骂败家子花了200万就他妈上了个外国技校,儿子怒极回击到你还30万买了个假文凭呢,换上我2000块钱就能搞定,你更傻......
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回复12楼棒槌山:这种出国镀金、回国显摆的人不在少数,但那是面子活儿,一谈到里子肯定就要露怯。电视上有个节目我忘了叫什么,主持人问女嘉宾学历,她说在国外读了四年,22岁硕士毕业。主持人有点蒙就接着问,原来是高中毕业去了欧洲(校名忘了,反正没啥名气)读大学,两年本科两年硕士,再问下去女嘉宾自己都不好意思死活不说了。
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军号:6985708 工分:21566
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21楼&1. 留学的不都是学霸,更多的是学渣。2. 在国内是学渣的,留学时还是学渣。所谓一日学渣,终生学渣。 我们高中就有个人出去留学了。那个人学习的确不是很好。
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军号:6987884 工分:1368
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国内上个重点小学赞助费就好几万,那还得有地方给,望子成龙的家长最少是负责任的,培养的孩子不成才也不会是人渣。在普通人群类似智商孩子堆里,培养的和不培养的就是有区别,尤其搞体育搞艺术的,家长不给力能学出来吗? 哪家孩子能自己窝家里自学成才啊?家长瞎忙不见得有效果,但是不忙一定没效果,量力而行就好了。拿出一百万来的都是最普通的家庭。好在没说按素质教育算高考分数呢,那不更得死去?
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军号:7248113 工分:12762
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呵呵,没能力移民的人大谈什么移民坏处,什么移民是垃圾。没财力送孩子留学的大谈什么留学不值得,什么不利于成长。你看那些有能力有财力的谁会跟你谈这些!有能力凭什么不能找个地方享受蓝天白云,非得跟着为人民服雾?留那些钱不给孩子用,干嘛,下小的?没那财力你奔去啊!让工作跟着孩子,家人一起团聚,没那能力你想办法啊!孩子是最大的希望,连这都不愿加把劲,活着为什么!!
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你以为在国内便宜吗?
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军号:1763937 工分:7477
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1. 留学的不都是学霸,更多的是学渣。2. 在国内是学渣的,留学时还是学渣。所谓一日学渣,终生学渣。
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军号:2547523 工分:9134
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西方的月亮必中国的圆,这是那些死活要出国的人心中所认定的,所以不作死就不会死这句话极为适合这些人!
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军号:7630643 工分:1603
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而且我觉得还得看你出国的目的是什么?
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军号:7630643 工分:1603
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完全可以自己有能力了再出去!
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我觉得还是应该看家庭情况!
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军号:1710680 工分:12142
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去国外学习中国历史,文学之类的大有前途啊
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军号:3243965 工分:14933
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孩子出国混不下去还不如不出去,出国在国外混的很好,你就成为一个孤寡老人,如果他能给你寄钱,你就是一个有钱的孤寡老人,他要是按照外国人的生活方式,不给你寄钱,你就个穷苦的孤寡老人。跟孩子去他所在国,你就是一个失去了根的孤独老人。坚决不送孩子去外国,如果他是在要去,只好断绝关系(断句只是一种说法,不断句又能怎么地?当你需要孩子帮助你,赡养你,需要儿孙们给你带来快乐的时候,当你病老死的时候,他们没有可能在你身边)
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军号:7634654 工分:15055
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要一如既往鼓励它们出去最好不要回来
免得降低中国人的素质让它们去祸害西方帝国
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军号:1593323 工分:86268
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出国读书也得看娃娃是不是那块料。我认识的有两位的公主都出去了,一个英国读大学去年回来,一个今年高二出去的。英国留学回来,社会上混了大半年,无所事事,说老实话,就是出去混时间(家中有钱啊)读的应该是野鸡大学,几年下来连英文都说不利落。没办法,娘老子找关系找了个连锁零售门店当店长。另一位读高中的在美国,今年才去,就这个月得到消息:其父母准备当外公外婆啦。我草,当时她爹妈差点血喷当场。各位评说一下,这样出国留学有用吗?
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军号:7548059 工分:247
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都是些低智商脑子不好使的
在国内上民办
出来不好找工作但是去国外读民办的野鸡大学
回来那就是所谓的海龟啊
貌似倍儿有面子
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军号:17368 工分:27718
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出国留学年龄在越来越小,我一直认为中小学生出国留学就是家长为了逃避自己责任找的借口。这些中小学生出去,能看到什么?能听到什么?能学到什么?中国的基础教育在全世界不说第一,至少是名列前茅的。所谓的追求好的教育环境纯粹就是借口,学生不是单纯的学习机器,首先是一个人,需要接受家庭教育、学校教育以及社会教育。将学生直接扔给学校,家长放任不管,之后学生没有学好就全部是学校的责任,这样的学生,没有一个国家的教育系统能教好。
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军号:7298486 工分:2803
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别的不担心他们,就怕那些人一出去就被不良势力逼迫做亡国奴了!其实只要你想学哪里都是课堂!
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军号:6501367 工分:9237
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留学只是一个青年学子的求学选项,并不是放之四海而皆对选择,那种留洋回国金光闪闪,神气洋洋的年代早就一去不复返了。
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军号:1720422 头衔:预备役军官 工分:119329
/ 排名:8736
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5楼&作为曾留美五年如今已归国近十年的中国人,说说个人感受。留美对我来说,最大收获是认清了美国国家、制度的本质,大大增加了爱国精神,彻底信仰了共产主义。至于理论知识,我不认为在国内学不到。回5楼 观自在海纳百川:确实如此,自然科学在国内也学得到,实际上即便国外有部分学科是世界顶尖的,不是还有句话叫做“没有最好,只有更好”吗?学到了多少不是关键,重要的是在今后能用到多少,能有多少变成认识世界改造世界的工具。至于到国外学习社会科学,那就要看学成之后是要用来攻讦中国,还是要把中国改变得更加富强民主与进步,据我所知并不是所有学科都具有这个功能的,比如研究欧美文学不是没有用处,但于当今中国恐怕借鉴作用不大。
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4楼&崇洋媚外的奴性使然,最终也自作自受。回复4楼 秋水伊人:崇洋与媚外不是一个概念,崇洋者不一定媚外。我记得哪位近现代名人就提倡“师夷长技以制夷”,何况我们国家改革开放以来取得的成果,已经足以证明闭关锁国政策是多么的妄自尊大、狭隘与短视,又有多少先驱是从国外学习到了先进的科学文化、治国理念,如果没有马克思主义、没有10月革命一声炮响、没有提倡科学民主的五四运动,那么我们中华民族很可能还在蒙昧黑暗中摸索。想出国学习的我们应该赞赏,至少要佩服人家走出去的勇气和决心。学成归国报效国家的,我们应该赞扬他们的高尚,平常人要么没有能力,要么没有精神。出国就是想见识一下国外风景和人文的,可以算作一次旅游,我们旁人无需置喙。出国留学只是想用外国文凭回国坑蒙拐骗的,不仅浅薄,其实国人也不会买账。出国留学纯属有钱有权的,人家怎么花钱是人家的私事,你把他留在国内也没多大用处。
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5楼&作为曾留美五年如今已归国近十年的中国人,说说个人感受。留美对我来说,最大收获是认清了美国国家、制度的本质,大大增加了爱国精神,彻底信仰了共产主义。至于理论知识,我不认为在国内学不到。 同意,我一移民国外的朋友给我说,不要觉得国外的月亮一定圆~!
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作为曾留美五年如今已归国近十年的中国人,说说个人感受。留美对我来说,最大收获是认清了美国国家、制度的本质,大大增加了爱国精神,彻底信仰了共产主义。至于理论知识,我不认为在国内学不到。
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崇洋媚外的奴性使然,最终也自作自受。
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中肯!可惜有多少人知道这些道理?我为那些穷忙的人伤心了!
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