九十年代末二十一世界初，哪些前锋是你的最爱
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怀旧一下吧，我从97年开始看球，相信很多球迷一样是被吸引的，那个年代还是意甲球星最多，巴蒂舍瓦成了无数八零后的最爱，98年世界杯大放异彩的、皇马的指环王都是无数球迷的挚爱，来吧，投个票，看看哪些杀手的钟爱着最多。
由于名额有限，以巅峰期在97年以后04年之前的当时足坛一流前锋，所以例如罗马里奥、甚至后来到06年世界杯才确立一流前锋位置的都没有入选，另外难免有遗漏的，大家见谅，最多5选。
如果你喜欢
的文章，可以。& & & &
零零碎碎的看过一些人的比赛，无权投票。
踢球、看球、侃球，文明为先！
最字不是突出一个吗。。
我以后再惹任何一个女库蜜生气，就被天打雷劈，不得好死。
罗马里奥还是在名单里。还有佐拉。
另外有一些人不能算前锋，比如里瓦尔多。
虽然最后证明这是一个美丽的遗憾，但至少你陪我们共同走过2年岁月，在你的生涯中留下了红色的烙印。
愿时光可以回到这一刻，一切可以重新开始。
劳尔怎么有两个
我也有过二十岁，我不同意每个人说那是最美好的年华
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不开淘宝，只做好货。
大罗，维埃里，巴蒂！
虽然托蒂是我的最爱，但他不算纯前锋吧
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nba90年代四大中锋和21世纪四大大前锋哪个更强？
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首先指：楼四前没司机 拉希德华莱士首先说明比较位置硬要比较我简单帮忙句析奥拉朱旺VS韦伯梦王都华丽代言词全面技术及华丽脚步与传球梦解存拿两枚戒指韦伯终华丽于实用能悲情英雄奥拉朱旺胜罗宾逊VS邓肯海军石佛同马刺更末罗宾逊扶持少邓肯甚至罗宾逊邓肯防住奥尼尔害怕说：放我防鲨鱼放轻松哥性语明显论历史位邓肯都马刺第邓肯胜尤VS加内特加内特与邓肯两21战并逊色金刚与梦间世纪恩怨单技术面全面加内特四海压尤且狼王具备尤所具备霸气加内特号称打5位置超级球员看尤韦伯相同悲情命运难双手空空与狼王想争加内特胜奥尼尔VS拉希德华莱士怒吼尊两点战胜鲨鱼暴躁脾气色仰跳投甚至拉希德球鞋标志仰剪影除外能阻挡奥尼尔能死复张伯伦返童拉塞尔本钟帮助拉希德曾经塞干掉OK科比并没手留给鲨鱼已奥尼尔胜
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四锋：奥拉朱旺罗宾逊尤奥尼尔四前锋：邓肯诺维茨基加内特韦伯
为什么要拿中锋和大前锋相比呢？位置不同，技术特点不同，连场上的分工都不同，怎么比？
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出门在外也不愁纯比进球,梅西C罗貌似比90年代中后期到本世纪初的几个牛逼前锋还强_李毅吧_百度贴吧
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我们都酿造奢华人生了
你还停留在要黑你下来黑的阶段。&&&
我真为你捉急啊
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出门在外也不愁　　经常看到有人说呀皮蓬多全能多NB，乔丹如果不是有皮蓬怎么怎么，或者皮蓬要不是在乔丹身边一定怎么怎么，大体上就是说皮蓬这人，屈才了，绝对是史上最强小前锋或之一，我就纳闷了，他凭什么？　　既然全能，就全面的说皮蓬这个万年老二：　　得分，皮蓬有三分，有突破，但是得分能力真的大丈夫？真正的得分手或者说一流的得分能力要具备啥？出色的投篮能力尤其是中距离，一招毙命的绝技，得分爆发力，单打，皮蓬同志这四条都不沾边，乔帮主不在那年篡位当老大得分也不过20分而已，中距离很难有啥作为，单打要不是身边有乔帮主吸引仇恨真的真的真的和多数角色球员没有多大差别，觉得有异议的可以看看当年公牛的比赛，要是之前不知道皮蓬这号人你真的觉得皮蓬了不起？　　防守，身材，防守技巧，防守意志，完美，没的说，要说皮蓬的防守，他和帮主真的绝配，两把大锁，加上公牛的中路禁行，底线陷阱，皮蓬的防守能力真的可以只靠数据就表现得淋漓尽致。　　三角进攻，三角进攻很复杂，不过简单点可以理解成在局部形成错位单打，帮主和奥胖和谁单打都无异于“错位”，三角进攻有多难没有皮蓬就难以进行？那是玩笑了。　　有人说LJ是未来的史上第一小前锋，就有人说他不如皮蓬，笑话，降薪抱团是缺陷但皮蓬也是个酸唧唧的老混球，别忘了当年可是不给绝杀机会老子不上的主，后期也是各种对乔丹怀有一颗篡位的心，后来老了真的和任何队友相处都烂透了。　　别以为什么90年代80年代球员有多强了，内线不说，外线就现在的尼克扬在那个年代如果在烂队也是能刷分刷到手软的，除了帮主外剩下的那些50大里的外线很少没有致命的技术缺陷。
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　　@baalzebub666 　　哥们有看过皮二打球吗？场均22分还不高？90年代个人得分难啊，整个90年代只有44个人104次曾经单赛季得分超过22分，平均每赛季只有10.4次啊。01年到10年间可是有50人152次哦。　　至于三角进攻，说的不是形成错误单打，而是永远以最强点去面对对手的弱点，需要球队五人快速轮转，最强点好找，轮转的轴不好找，否则乔丹不用等7年才错位对吧？　　皮二的个人能力是没话说的，只不过心智太差，这辈子就是个二当家的主。但他当二当家真的很牛逼。当然，不是乔丹当家，也没人压得了他。
　　@wqwizard 1楼
15:25:37　　@baalzebub666　　哥们有看过皮二打球吗？场均22分还不高？90年代个人得分难啊，整个90年代只有44个人104次曾经单赛季得分超过22分，平均每赛季只有10.4次啊。01年到10年间可是有50人152次哦。　　至于三角进攻，说的不是形成错误单打，而是永远以最强点去面对对手的弱点，需要球队五人快速轮转，最强点好找，轮转的轴不好找，否则乔丹不用等7年才错位对吧？　　皮二的个人能力是没话说的，只不过心智太差，这辈子就是个......　　-----------------------------　　看过　　额...不是说他那个年代怎么样怎么样，而是皮蓬得分能力的纵向比较是远远达不到吹捧他地位的人形容的　　乔丹前七年真的就是个人能力的证明而且教练组真的不是很成功
　　@baalzebub666 2楼
15:42:37　　看过　　额...不是说他那个年代怎么样怎么样，而是皮蓬得分能力的纵向比较是远远达不到吹捧他地位的人形容的　　乔丹前七年真的就是个人能力的证明而且教练组真的不是很成功　　-----------------------------　　你跟乔丹比皮二的得分能力真不行，但93－94赛季也排第八了，他在那个赛季场均超过20的球员中助攻排第二，只输给凯文约翰逊，篮板排第九，前八名都是内线，这样足够全面了吧？
　　你哪个年代穿越进来的…现在已经是JMS了啊亲…　　
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　　皮二又不是专职得分手　　你骂他得分少实在没什么意思　　就好像说强森得分能力弱，伯德不会盖帽，乔丹抢不了篮板一样
　　如果没有乔丹，皮蓬可能得不到6玫总冠军戒指，但是如果没有皮蓬，乔丹什么也不是，，，　　
　　皮二是史上最好的小前之一，不解释。
　　最好的小前'伯德'皮蓬都在其中'还有很多其他人选'但是猩猩就现在这个程度'论表现'根本压不了前辈　　
　　回复第7楼(作者:@永不出轨的男人 于
21:17) 　　如果没有乔丹，皮蓬可能得不到6玫总冠军戒指，但是如果没有皮蓬，乔丹什么也不是，，， 　　[来自U…… ==========屁碰肯定也啥也不是　　
　　@titancaesar 6楼
20:42:24　　皮二又不是专职得分手　　你骂他得分少实在没什么意思　　就好像说强森得分能力弱，伯德不会盖帽，乔丹抢不了篮板一样　　-----------------------------　　主要说的是得分能力，能得分和得分能力两码事，马里昂在太阳有人说的得分能力强么？20分左右还是个捡漏的命
　　@baalzebub666 11楼
09:17:15　　主要说的是得分能力，能得分和得分能力两码事，马里昂在太阳有人说的得分能力强么？20分左右还是个捡漏的命　　-----------------------------　　你这嘴硬得　　他是不是专职得分手？
　　回复第9楼(作者:@lishwzcj 于
23:12)　　最好的小前'伯德'皮蓬都在其中'还有很多其他人选'但是猩猩就现在这个程度'论表现'根本压不了前辈……　　==========　　伯德在绿衫军很大一部分时间都是打大前的。　　
　　@baalzebub666
09:17:15　　主要说的是得分能力，能得分和得分能力两码事，马里昂在太阳有人说的得分能力强么？20分左右还是个捡漏的命　　-----------------------------　　@titancaesar 12楼
09:35:06　　你这嘴硬得　　他是不是专职得分手？　　-----------------------------　　他要是得分能力强他当然可以当专职得分手，他没那水平谁会让他当啊？搞清楚因果关系
　　@永不出轨的男人 7楼
21:17:51　　如果没有乔丹，皮蓬可能得不到6玫总冠军戒指，但是如果没有皮蓬，乔丹什么也不是，，，　　-----------------------------　　你刚好说反了，皮蓬从进联盟身边就一直是巨星队友，就这样也只能乔丹把他拉起来。乔丹跟当时的任何一个全明星组队，也绝对是具备冲冠实力，反而皮蓬没了乔丹，真正是屁也不是。
　　@不爱说话党 14楼
10:09:34　　他要是得分能力强他当然可以当专职得分手，他没那水平谁会让他当啊？搞清楚因果关系　　-----------------------------　　真无聊　　那你去骂乔丹吧　　他不会组织　　你去骂科比吧，他不会抢篮板　　神经病
　　回复第9楼(作者:@lishwzcj 于
23:12) 　　最好的小前'伯德'皮蓬都在其中'还有很多其他人选'但是猩猩就现在这个程度'论表现'根本压不了前辈…… ==========首先你看过这些前辈打球吗？其次你知道他们赛季数据吗？詹姆斯历史前几的效率值，连续六年效率值联盟第一你知道什么概念吗？一系列最年轻的数据先生不能说明其表现吗？历史还有哪位球星在28岁时放在现在能排进历史前十啊？联盟第一人论表现压不了那时的前辈，你是想说你都没有看过那时的比赛就认为现在的球星都弱爆了吗？你的智商可能会负增长但世界篮球水平是在进步的　　
　　@titancaesar 16楼
10:37:46　　真无聊　　那你去骂乔丹吧　　他不会组织　　你去骂科比吧，他不会抢篮板　　神经病　　-----------------------------　　看看这货，天真的以为球员都是万能人，就看教练给他安排什么身份，安排什么就干什么是吗？所以说内特罗宾逊篮板抢的少是因为教练不让他当篮板手，姚明不组织进攻也得怪教练不让他组织了？！　　可笑，是先观察了球员能力，然后才给他安排的战术，皮蓬根本没有那个得分能力，哪个脑残会让他全力得分？说清楚皮蓬没有得分能力在你眼里就是骂了？你是不是非得让人说皮蓬还会腾云驾雾刀枪不入才开心啊？　　脑残就去治一治，别出来丢人现眼，一点道理都说不出来，就因为别人的意见跟自己不一致，就骂别人神经病，还觉得无聊。对不起啊，我不是你亲爹，没有带你开心的义务，觉得无聊啦？回家跟你妈妈哭去吧。
　　@不爱说话党 18楼
10:56:48　　看看这货，天真的以为球员都是万能人，就看教练给他安排什么身份，安排什么就干什么是吗？所以说内特罗宾逊篮板抢的少是因为教练不让他当篮板手，姚明不组织进攻也得怪教练不让他组织了？！　　可笑，是先观察了球员能力，然后才给他安排的战术，皮蓬根本没有那个得分能力，哪个脑残会让他全力得分？说清楚皮蓬没有得分能力在你眼里就是骂了？你是不是非得让人说皮蓬还会腾云驾雾刀枪不入才开心啊？　　脑残就去治一治，......　　-----------------------------　　看看这货，天真的以为球员都是万能人，就看教练给他安排什么身份，安排什么就干什么是吗？所以说内特罗宾逊篮板抢的少是因为教练不让他当篮板手，姚明不组织进攻也得怪教练不让他组织了？！　　可笑，是先观察了球员能力，然后才给他安排的战术，乔丹根本没有那个组织能力，哪个脑残会让他搞组织？说清楚乔丹没有组织能力在你眼里就是骂了？你是不是非得让人说乔丹还会腾云驾雾刀枪不入才开心啊？　　脑残就去治一治，别出来丢人现眼，一点道理都说不出来，就因为别人的意见跟自己不一致，就骂别人神经病，还觉得无聊。对不起啊，我不是你亲爹，没有带你开心的义务，觉得无聊啦？回家跟你妈妈哭去吧。
　　@titancaesar 19楼
13:40:30　　看看这货，天真的以为球员都是万能人，就看教练给他安排什么身份，安排什么就干什么是吗？所以说内特罗宾逊篮板抢的少是因为教练不让他当篮板手，姚明不组织进攻也得怪教练不让他组织了？！　　可笑，是先观察了球员能力，然后才给他安排的战术，乔丹根本没有那个组织能力，哪个脑残会让他搞组织？说清楚乔丹没有组织能力在你眼里就是骂了？你是不是非得让人说乔丹还会腾云驾雾刀枪不入才开心啊？　　脑残就......　　-----------------------------　　哎呦，我反省，一不小心就把好好个孩子给弄魔怔了。你憋了这么久就弄成这样可真难为你了...你不用学我说话了，我不打击你了，你说的都很对。
　　@不爱说话党 20楼
13:53:14　　哎呦，我反省，一不小心就把好好个孩子给弄魔怔了。你憋了这么久就弄成这样可真难为你了...你不用学我说话了，我不打击你了，你说的都很对。　　-----------------------------　　犯神经病有意思吗？　　你那莫名其妙的怪话一句不拉都能骂回到你自己身上　　没招你也没惹你，就装B说怪话恶心人　　你真可怜
　　@titancaesar
13:40:30　　看看这货，天真的以为球员都是万能人，就看教练给他安排什么身份，安排什么就干什么是吗？所以说内特罗宾逊篮板抢的少是因为教练不让他当篮板手，姚明不组织进攻也得怪教练不让他组织了？！　　可笑，是先观察了球员能力，然后才给他安排的战术，乔丹根本没有那个组织能力，哪个脑残会让他搞组织？说清楚乔丹没有组织能力在你眼里就是骂了？你是不是非得让人说乔丹还会腾云驾雾刀枪不入才开心啊？　　脑残就......　　-----------------------------　　@不爱说话党 20楼
13:53:14　　哎呦，我反省，一不小心就把好好个孩子给弄魔怔了。你憋了这么久就弄成这样可真难为你了...你不用学我说话了，我不打击你了，你说的都很对。　　-----------------------------　　夏天过了，火气这么大？随便说两句也要争高下？这是网上，搞清楚了，随便说说不满不要看，有意见说说好了，话里带刺就准备好挨骂，挨骂要站直，现在站直了么？狗日的你好，狗日的再见
　　哪有纵向比数据的？这么说来，张大帅和拉塞尔绝对是NBA有史以来最伟大的两个内线了，神马鲨鱼邓肯之流都弱爆了。
　　@邪阳 23楼
20:42:41　　哪有纵向比数据的？这么说来，张大帅和拉塞尔绝对是NBA有史以来最伟大的两个内线了，神马鲨鱼邓肯之流都弱爆了。　　-----------------------------　　纵向比能力，而且那个年代离现在不是很远数据是有一定参考价值，楼主也还是早些年看过公牛比赛的才这么说的
　　@baalzebub666 22楼
20:41:26　　夏天过了，火气这么大？随便说两句也要争高下？这是网上，搞清楚了，随便说说不满不要看，有意见说说好了，话里带刺就准备好挨骂，挨骂要站直，现在站直了么？狗日的你好，狗日的再见　　-----------------------------　　给你脸了吧？你以为这是你家开的，我就这么回帖你又怎样？还不满不要看，你倒是别发啊？我可没主动攻击谁，都是自己不要脸先来骂我，上面那个SB智商还没发育完全我也不去跟他一般见识，但是你当你自己是谁呢？什么也不说直接开骂？好极了，我一直认为素质是对讲素质的人用的，对于你这种无缘无故骂人的就得喷回去，杂种你回家跟你妈学会说人话再来这发帖。
　　@baalzebub666
20:41:26　　夏天过了，火气这么大？随便说两句也要争高下？这是网上，搞清楚了，随便说说不满不要看，有意见说说好了，话里带刺就准备好挨骂，挨骂要站直，现在站直了么？狗日的你好，狗日的再见　　-----------------------------　　@不爱说话党 26楼
09:02:21　　给你脸了吧？你以为这是你家开的，我就这么回帖你又怎样？还不满不要看，你倒是别发啊？我可没主动攻击谁，都是自己不要脸先来骂我，上面那个SB智商还没发育完全我也不去跟他一般见识，但是你当你自己是谁呢？什么也不说直接开骂？好极了，我一直认为素质是对讲素质的人用的，对于你这种无缘无故骂人的就得喷回去，杂种你回家跟你妈学会说人话再来这发帖。　　-----------------------------　　我能说我回错了么，要喷的是那个SB
　　@baalzebub666 27楼
10:25:40　　我能说我回错了么，要喷的是那个SB　　-----------------------------　　额...对不起了哥们，我无缘无故挨骂有点恼火....回过分了。
　　回复第1楼，@wqwizard　　@baalzebub666 　　哥们有看过皮二打球吗？场均22分还不高？90年代个人得分难啊，整个90年代只有44个人104次曾经单赛季得分超过22分，平均每赛季只有10.4次啊。01年到10年间可是有50人152次哦。 　　至于三角进攻，说的不是形成错误单打，而是永远以最强点去面对对手的弱点，需要球队五人快速轮转，最强点好找，轮转的轴不好找，否则乔丹不用等7年才错位对吧？ 　　皮二的个人能力是没话说的，只不过心智太差，这辈子就是个二当家的主。但他当二当家真的很牛逼。当然，不是乔丹当家，也没人压得了他。　　--------------------------　　场均22分高吗？韦德上赛季场均多少分？韦德30多了，还和詹姆斯和博士一个队伍。笑了，场均22也算高。　　
　　回复第7楼，@永不出轨的男人　　如果没有乔丹，皮蓬可能得不到6玫总冠军戒指，但是如果没有皮蓬，乔丹什么也不是，，， 　　--------------------------　　大言不惭，没有皮彭可能有更合适的队友。　　
　　回复第20楼，@不爱说话党　　@titancaesar 19楼
13:40:30 　　看看这货，天真的以为球员都是万能人，就看教练给他安排什么身份，安排什么就干什么是吗？所以说内特罗宾逊篮板抢的少是因为教练不让他当篮板手，姚明不组织进攻也得怪教练不让他组织了？！ 　　可笑，是先观察了球员能力，然后才给他安排的战术，乔丹根本没有那个组织能力，哪个脑残会让他搞组织？说清楚乔丹没有组织能力在你眼里就是骂了？你是不是非得让人说乔丹还会腾云驾雾刀枪不入才开心啊？ 　　脑残就...... 　　----------------------------- 　　哎呦，我反省，一不小心就把好好个孩子给弄魔怔了。你憋了这么久就弄成这样可真难为你了...你不用学我说话了，我不打击你了，你说的都很对。　　--------------------------　　哎呦你马勒戈壁　　
　　@化船随流水 29楼
16:56:32　　场均22分高吗？韦德上赛季场均多少分？韦德30多了，还和詹姆斯和博士一个队伍。笑了，场均22也算高。　　-----------------------------　　94年皮二场均22分排在第八位，不高？去年排在第八位的欧文场均22.5。
　　@化船随流水 29楼
16:56:32　　场均22分高吗？韦德上赛季场均多少分？韦德30多了，还和詹姆斯和博士一个队伍。笑了，场均22也算高。　　-----------------------------　　联盟去年一共有469个球员，能拿场均20分的只有11个，不算高？你对高的定义是啥？
　　回复第13楼(作者:@帅淡忘 于
10:04)　　回复第9楼(作者:@lishwzcj 于
23:12)　　最好的小前'伯……　　==========　　麦克海尔被你华丽的无视了''凯尔特人可是80年代公认最华丽的前场三叉戟啊'''''　　
　　我们说史上最强小前锋或之一，讨论的是球员综合能力，因此皮二入选；而LZ指责皮二不够格，说来说去就是得分能力不行。因此LZ纠结的只是一个问题：要当选史上最强小前锋或之一，超级得分手是否是必要条件；LZ认为必须是，而我们认为不一定，看整体实力就行。这么简单的事，有什么好吵的？　　但是LZ对皮二的其他评价我就不同意了，什么没有帮主拉仇恨和角色球员没差别，什么要不是之前知道这号人你不会觉得他了不起，我简直怀疑LZ和我看的不是一个皮二。当然这个也是见仁见智的事情，我估计没人能说服LZ皮二在场上的表现其实十分十分之NB。　　因此总结一下，LZ说皮二不是那种得分如探囊取物的球员，我们同意；LZ说皮二根本不配史上最强小前哪怕之一，我们表示十分怀疑。
20:42:41　　哪有纵向比数据的？这么说来，张大帅和拉塞尔绝对是NBA有史以来最伟大的两个内线了，神马鲨鱼邓肯之流都弱爆了。　　-----------------------------　　@baalzebub666 25楼
08:49:17　　纵向比能力，而且那个年代离现在不是很远数据是有一定参考价值，楼主也还是早些年看过公牛比赛的才这么说的　　-----------------------------　　那时候突破的时候防守球员是可以用手接触进攻方的躯体的，那时候一个锁喉防守只是普通犯规的……
　　@wqwizard 1楼
15:25:37　　@baalzebub666　　哥们有看过皮二打球吗？场均22分还不高？90年代个人得分难啊，整个90年代只有44个人104次曾经单赛季得分超过22分，平均每赛季只有10.4次啊。01年到10年间可是有50人152次哦。　　至于三角进攻，说的不是形成错误单打，而是永远以最强点去面对对手的弱点，需要球队五人快速轮转，最强点好找，轮转的轴不好找，否则乔丹不用等7年才错位对吧？　　皮二的个人能力是没话说的，只不过心......　　-----------------------------　　连大虫都对乔丹服服帖帖，谁能做到？科比、詹姆斯
　　回复第34楼(作者:@lishwzcj 于
17:27)　　回复第13楼(作者:@帅淡忘 于
10:04)　　回复第9楼(作者:@l……　　==========　　知道麦克海尔为什么是史上最强第六人呢？　　
20:42:41　　哪有纵向比数据的？这么说来，张大帅和拉塞尔绝对是NBA有史以来最伟大的两个内线了，神马鲨鱼邓肯之流都弱爆了。　　-----------------------------　　@baalzebub666
08:49:17　　纵向比能力，而且那个年代离现在不是很远数据是有一定参考价值，楼主也还是早些年看过公牛比赛的才这么说的　　-----------------------------　　@邪阳 36楼
22:08:31　　那时候突破的时候防守球员是可以用手接触进攻方的躯体的，那时候一个锁喉防守只是普通犯规的……　　-----------------------------　　...哪有那么夸张，只是很多体毛犯规不吹，技术犯规很少而已，但是那时候联防不让，局部包夹现在是个明星破包夹的能力出门都不好意思跟人打招呼。
　　@cunningham 35楼
20:21:32　　我们说史上最强小前锋或之一，讨论的是球员综合能力，因此皮二入选；而LZ指责皮二不够格，说来说去就是得分能力不行。因此LZ纠结的只是一个问题：要当选史上最强小前锋或之一，超级得分手是否是必要条件；LZ认为必须是，而我们认为不一定，看整体实力就行。这么简单的事，有什么好吵的？　　但是LZ对皮二的其他评价我就不同意了，什么没有帮主拉仇恨和角色球员没差别，什么要不是之前知道这号人你不会觉得他了不起，我简直......　　-----------------------------　　只是以一个打球的人的眼光看，平时打球觉得很强的不都是单打很强力、投篮无死角等等这种人么，而且刚开始看比赛的时候真的没觉得皮蓬多么厉害，后来离开的公牛之后更是感觉半调子
　　科密请加群
美女群主哦　　
　　回复第38楼(作者:@帅淡忘 于
08:45)　　回复第34楼(作者:@lishwzcj 于
17:27)　　回复第13楼……　　==========　　哥们'你不能因为麦克海尔拿过最佳第六人就说人家一直是第六人吧'何况他跟马努一样'之前属于战术第六人。我记得我看凯尔特人季后赛'麦克海尔几乎打全场'后来直接首发　　
20:42:41　　哪有纵向比数据的？这么说来，张大帅和拉塞尔绝对是NBA有史以来最伟大的两个内线了，神马鲨鱼邓肯之流都弱爆了。　　-----------------------------　　@baalzebub666
08:49:17　　纵向比能力，而且那个年代离现在不是很远数据是有一定参考价值，楼主也还是早些年看过公牛比赛的才这么说的　　-----------------------------　　@邪阳
22:08:31　　那时候突破的时候防守球员是可以用手接触进攻方的躯体的，那时候一个锁喉防守只是普通犯规的……　　-----------------------------　　@baalzebub666 39楼
08:50:38　　...哪有那么夸张，只是很多体毛犯规不吹，技术犯规很少而已，但是那时候联防不让，局部包夹现在是个明星破包夹的能力出门都不好意思跟人打招呼。　　-----------------------------　　联防的关键在于两人的夹击，现在的规则根本不让接触外线的突破球员，你觉得威力还很大？看看到了国际赛场上所谓突破高手们的突破能力吧，这还是在身体素质全面占优的情况下。　　另外，现在的联防在内线是有三秒限制的。
　　告诉你个秘密，皮蓬那方面nba第一，麦当娜最爱，乔丹都不行　　
　　@cunningham
20:21:32　　我们说史上最强小前锋或之一，讨论的是球员综合能力，因此皮二入选；而LZ指责皮二不够格，说来说去就是得分能力不行。因此LZ纠结的只是一个问题：要当选史上最强小前锋或之一，超级得分手是否是必要条件；LZ认为必须是，而我们认为不一定，看整体实力就行。这么简单的事，有什么好吵的？　　但是LZ对皮二的其他评价我就不同意了，什么没有帮主拉仇恨和角色球员没差别，什么要不是之前知道这号人你不会觉得他了不起，我简直......　　-----------------------------　　@baalzebub666 40楼
08:56:06　　只是以一个打球的人的眼光看，平时打球觉得很强的不都是单打很强力、投篮无死角等等这种人么，而且刚开始看比赛的时候真的没觉得皮蓬多么厉害，后来离开的公牛之后更是感觉半调子　　-----------------------------　　这就不见得了，各花入各眼，LZ只能说以你作为一个打球人的眼光来看，你觉得强的都是单打强得分无死角的；说不定以别人的眼光来看，觉得强的是那种打球无私、把进攻梳理的井井有条的；或是防守出色，甚至将其提升到一种令人享受的境界的。皮二在这两方面都做到了极致，再加上虽非顶尖却也不俗的得分能力，跻身史上最强小前之一毫无疑问。　　由此显而易见，LZ老是看皮二觉得不厉害，无疑还是盯着得分这点，而没有观察皮二在场上起的整体作用。皮二根本不是个专职得分手，他的得分大多是战术执行的结果，而非个人能力的体现。我列举个数据LZ就知道皮二的过人之处了：帮主第一次退役的两个赛季，在球队少了这么一个场均出手二十多次的第一进攻点的情况下，皮二作为毫无争议的前二当家现球队老大，这两年间场均出手次数竟然和帮主在时基本持平；可见其在场上的纪律性和分配球的合理性到了一个什么样的程度。从火箭转至开拓者后，皮二的出手次数更是基本保持在个位数，但一直到最后一年退役，皮二每36分钟效率除了得分明显下滑外，篮板、助攻、抢断、盖帽几乎一直维持在巅峰水平，这么样一个球员的历史地位，不是LZ随便说说他得分不够强就能否定的。
　　讨论得分能力和PP是否最强小前锋之一有必然联系吗？　　楼上几位包括楼主逻辑已经乱了
　　第一小前，不是鸟吗？
　　回复第10楼(作者:@看我大杭州 于
08:53)　　回复第7楼(作者:@永不出轨的男人 于
21:17) 如果没有乔丹，皮蓬可……　　==========　　你让奥尼尔那句:我奶奶和乔丹打球也能夺冠。情何以堪啊　　
　　@凡语 46楼
09:29:36　　讨论得分能力和PP是否最强小前锋之一有必然联系吗？　　楼上几位包括楼主逻辑已经乱了　　-----------------------------　　篮球比赛说白了就是比得分么，说那些什么看不到的数据也是我们看球的实实在在很难感觉到的，比如XX助攻多但是传球并不那么舒服这类东西怎么考究...　　LZ觉得皮蓬算不上史上前几的小前锋根本原因就是得分能力远远配不上这个称谓，而且离了乔丹之后从表现到战绩真的不是太好。　　不是自诩什么老球迷资深球迷，但是刚开始看球的时候没谁给皮蓬那么夸张的评价，什么史上最全能三号位等等等等，都可以说多数那时候看乔丹的或者说追溯几年前的乔丹的球迷对皮蓬那些破事非常不齿，尤其乔丹闪了的那个赛季，都有种皮蓬篡位了表现再好也是乱臣贼子的感觉。
　　帮主在场，那就是4V3　　　　
　　94—95赛季，公牛队在皮蓬的带领下取得了55胜、27负的战绩。进入了东部半决赛。不要怀疑皮蓬的能力，皮蓬多次进入NBA第一防守阵容，詹姆斯进过吗？和乔丹在一起那么多年就是最好的证明，要知道乔丹对队友的要求可以非常非常严格的。95年公牛败给了摩术，当时公牛队的管理层要用皮蓬换超音速的坎普，是乔丹怒吼着禁止了这起交易。
　　不管别人怎么说，我最喜欢的NBA三人皮蓬占有一席之地
　　@铁钉1978 50楼
17:31:38　　94—95赛季，公牛队在皮蓬的带领下取得了55胜、27负的战绩。进入了东部半决赛。不要怀疑皮蓬的能力，皮蓬多次进入NBA第一防守阵容，詹姆斯进过吗？和乔丹在一起那么多年就是最好的证明，要知道乔丹对队友的要求可以非常非常严格的。95年公牛败给了摩术，当时公牛队的管理层要用皮蓬换超音速的坎普，是乔丹怒吼着禁止了这起交易。　　-----------------------------　　皮蓬带队两年，怎么每次都是只提第一年呢。进入半决赛其实不就是突破了第一轮么...如果带队第一年突破第一轮，第二年球队就要歇菜也可以作为竞选历史最强小前锋之一的证据，那最强小前锋之一真是太不值钱了。
　　@铁钉1978
17:31:38　　94—95赛季，公牛队在皮蓬的带领下取得了55胜、27负的战绩。进入了东部半决赛。不要怀疑皮蓬的能力，皮蓬多次进入NBA第一防守阵容，詹姆斯进过吗？和乔丹在一起那么多年就是最好的证明，要知道乔丹对队友的要求可以非常非常严格的。95年公牛败给了摩术，当时公牛队的管理层要用皮蓬换超音速的坎普，是乔丹怒吼着禁止了这起交易。　　-----------------------------　　@不爱说话党 52楼
00:49:04　　皮蓬带队两年，怎么每次都是只提第一年呢。进入半决赛其实不就是突破了第一轮么...如果带队第一年突破第一轮，第二年球队就要歇菜也可以作为竞选历史最强小前锋之一的证据，那最强小前锋之一真是太不值钱了。　　-----------------------------　　要知道皮蓬带队的公牛是败给的尼克斯，而且是大战了七场。尼克斯在那个赛季可是打进了总决赛的，也是大战七场最后输给的火箭。皮篷在那一年打出了一个极其出色的赛季。他以最高票数入选了NBA最佳阵容第一队和NBA最佳防守阵容第一队。他每场拿下22.0分（联盟榜第8），每场8.7个篮板球（联盟第23）,　每场5.6个助攻（联盟第19）和2.93个抢断（联盟第二）。还在1994年NBA全明星赛上获得了最有价值球员。
　　老北京其实是后卫。　　
　　@铁钉1978 53楼
10:22:47　　要知道皮蓬带队的公牛是败给的尼克斯，而且是大战了七场。尼克斯在那个赛季可是打进了总决赛的，也是大战七场最后输给的火箭。皮篷在那一年打出了一个极其出色的赛季。他以最高票数入选了NBA最佳阵容第一队和NBA最佳防守阵容第一队。他每场拿下22.0分（联盟榜第8），每场8.7个篮板球（联盟第23）,　每场5.6个助攻（联盟第19）和2.93个抢断（联盟第二）。还在1994年NBA全明星赛上获得了最有价值球员。　　-----------------------------　　拜托，这种表现是很棒，但那是作为普通球星而言，但是竞选历史最强小前锋之一还不够资格。他就是那年拿了MVP和FMVP，要选历史最佳小前之一还非常勉强，何况区区一个全明星MVP,这也拿出来说...?
　　皮二的防守确实牛的，技术全面，至于是否最强，见仁见智了。技术最全面的小前毫无异议
　　@小巴克利 56楼
10:44:54　　皮二的防守确实牛的，技术全面，至于是否最强，见仁见智了。技术最全面的小前毫无异议　　-----------------------------　　以前是的，现在就不见得最全面了，个人认为勒布朗已经全面超越了皮蓬。不论进攻、防守或者组织，带队能力也已经超越。
　　皮蓬的投篮命中率比科比高。只是他出手次数比较少而已
　　皮蓬应该轮不上最强。小前锋位置上，如果不算没看过的伯德，詹姆斯应该是第一而且没有之一。　　下面应该就是皮蓬了。　　没办法，谁叫他2000年输给湖人了呢。
　　@马甲铁金刚 59楼
12:41:45　　皮蓬应该轮不上最强。小前锋位置上，如果不算没看过的伯德，詹姆斯应该是第一而且没有之一。　　下面应该就是皮蓬了。　　没办法，谁叫他2000年输给湖人了呢。　　-----------------------------　　呵呵
　　@baalzebub666
20:13:00　　@凡语 46楼
09:29:36 　　讨论得分能力和PP是否最强小前锋之一有必然联系吗？ 　　楼上几位包括楼主逻辑已经乱了 　　----------------------------- 　　篮球比赛说白了就是比得分么，说那些什么看不到的数据也是我们看球的实实在在很难感觉到的，比如XX助攻多但是传球并不那么舒服这类东西怎么考究... 　　LZ觉得皮蓬算不上史上前几的小前锋根本原因就是得分能力远远配不上这个称谓，而且离了乔丹之后从表现到战绩真的不是太好。 　　不是自诩什么老球迷资深球迷，但是刚开始看球的时候没谁给皮蓬那么夸张的评价，什么史上最全能三号位等等等等，都可以说多数那时候看乔丹的或者说追溯几年前的乔丹的球迷对皮蓬那些破事非常不齿，尤其乔丹闪了的那个赛季，都有种皮蓬篡位了表现再好也是乱臣贼子的感觉。　　-------------------------　　我觉得皮彭应该不是史上最好小前，但肯定是最好的之一　　
　　@lishwzcj 9楼
23:12:37　　最好的小前'伯德'皮蓬都在其中'还有很多其他人选'但是猩猩就现在这个程度'论表现'根本压不了前辈　　-----------------------------　　瞎了你的狗眼了，说话不要乱编，那样只会很无知，现在的猩猩比不上皮蓬和伯德？真尼玛睁眼说瞎话
　　好像都很专业的样子，千年老二也就是老二的命　　
　　回复第2楼，@baalzebub666　　@wqwizard 1楼
15:25:37 　　@baalzebub666 　　哥们有看过皮二打球吗？场均22分还不高？90年代个人得分难啊，整个90年代只有44个人104次曾经单赛季得分超过22分，平均每赛季只有10.4次啊。01年到10年间可是有50人152次哦。 　　至于三角进攻，说的不是形成错误单打，而是永远以最强点去面对对手的弱点，需要球队五人快速轮转，最强点好找，轮转的轴不好找，否则乔丹不用等7年才错位对吧？ 　　皮二的个人能力是没话说的，只不过心智太差，这辈子就是个...... 　　----------------------------- 　　看过 　　额...不是说他那个年代怎么样怎么样，而是皮蓬得分能力的纵向比较是远远达不到吹捧他地位的人形容的 　　乔丹前七年真的就是个人能力的证明而且教练组真的不是很成功　　--------------------------　　看过几场
我也看过2-3场
那个时候国内直播没这么多这么全吧
那时候在国内上哪个网站可以看？
就算现在看
去网上下载
我找到的都是乔丹发挥的不错的比赛
都是一些经典比赛
问楼主看的哪个赛季的皮彭
看了几场皮彭　　如果只看了几场就在评价一个球员的能力
是不是有点。。。　　
　　皮蓬的确不是历史上数一数二的小前锋，但起码前十还是可以确保的。　　摆得出来明显比他强的大概不会超过5个人。　　大鸟是一个，詹姆斯是一个，J博士也算，贝勒爷应该也算，威尔金斯可能有点悬，哈夫利切克也有点悬...再找一个估计就有点难度了。　　附皮蓬个人NBA成就　　6次NBA总冠军：，，（芝加哥公牛队）　　7次NBA全明星球员：，，，1997　　1次NBA全明星赛最有价值球员：1994　　6次NBA最佳阵容： 第一阵容：，1996　　第二阵容：　　第三阵容：1993　　8次NBA最佳防守阵容： 第一阵容：，，，　　NBA50大巨星：1996　　NBA史上各项排名　　得分第40名(18,940)，　　抢断第4名(2,307)，　　平均每场比赛抢断成功率第16名(1.96)，　　助攻第23名(6,135)，　　出场时间第13名(41,069)，　　平均出场时间第16名(34.9)，　　三分球得分第32名(978)；　　相对而言，小前锋是NBA出球星最少的位置，皮蓬的数据在小前锋怎么排都应该在前十名，这是硬货，还有6次最佳阵容和8次最佳防守阵容，历史上能有这个成绩的小前锋绝对不超过5个人。　　5个人里面的一个难道不算是"之一"？你这个“之一”是怎么定义的？　　如果你定义是不到前十名，请你亮出十个比皮蓬强的小前来？
　　@弑血鹦鹉 65楼
15:43:45　　皮蓬的确不是历史上数一数二的小前锋，但起码前十还是可以确保的。　　摆得出来明显比他强的大概不会超过5个人。　　大鸟是一个，詹姆斯是一个，J博士也算，贝勒爷应该也算，威尔金斯可能有点悬，哈夫利切克也有点悬...再找一个估计就有点难度了。　　附皮蓬个人NBA成就　　6次NBA总冠军：，，（芝加哥公牛队）　　7次NBA全明星球员：，，，1997　　1次......　　-----------------------------　　如果是排地位，贝勒爷怎么也排不到皮二前面，哈夫利切克还有可能
　　回复第7楼(作者:@永不出轨的男人 于
21:17)　　如果没有乔丹，皮蓬可能得不到6玫总冠军戒指，但是如果没有皮蓬，乔丹什么也不是，，，　　[来自U……　　==========　　你丫太搞笑　　
　　@弑血鹦鹉 65楼
15:43:45　　皮蓬的确不是历史上数一数二的小前锋，但起码前十还是可以确保的。　　摆得出来明显比他强的大概不会超过5个人。　　大鸟是一个，詹姆斯是一个，J博士也算，贝勒爷应该也算，威尔金斯可能有点悬，哈夫利切克也有点悬...再找一个估计就有点难度了。　　附皮蓬个人NBA成就　　6次NBA总冠军：，，（芝加哥公牛队）　　7次NBA全明星球员：，，，1997　　1次......　　-----------------------------　　我觉得如果说最强之一，那好歹也是和第一一名差距很小。第一无法明显领先后几名，才会选出来之一。就好像乔丹不是最强后卫之一，他就是最强后卫。而在小前位置上，皮蓬跟大鸟根本比不了，无论个人荣誉还是历史地位，无论个人数据还是专家评价，作为一号球星获胜的能力大鸟已经证明他的价值，在这个领域皮蓬终其一生也没证明过自己，那大鸟就是最强小前，詹姆斯如果还能稳步进步他倒可能轮个之一，或者干脆直接拿掉之一。至于皮蓬，他是后一个梯队了。
　　我想说的是，谁打球有艺术感我就喜欢谁！得多少分，几个篮板，不重要！最欣赏费舍尔，霍里这样的队友！　　
　　无聊的帖子　　
　　回复第68楼(作者:@不爱说话党 于
23:30) 　　@弑血鹦鹉 65楼
15:43:45 　　皮蓬的确不是历史上数一数二的小前…… ==========越来越烦某些傻逼蜜　　
　　当我看到楼主说皮蓬没有爆发和单打能力的时候真心笑了，你看的应该不是公牛的斯科特皮蓬吧。无数次爆扣当年的4大，除了大梦的另外3个，这叫没爆发。季后赛g6场在乔丹手冷的时候砍44分12个篮板9助攻3断，这叫没得分能力？楼主，别放弃治疗。　　
　　得分能力不要看一个赛季，，，要看数据就看生涯场均，，22分有什么了不起？？拉里休斯也能22分，，霍二叔90年代也能22分，太多不起眼的人能22分了，，拿个22分说进攻能力强，是史上最强小前锋之一。。。那么一点说服力没有　　皮蓬个人能力在小前锋能进前十，，前面应该是 伯德，詹姆斯，贝勒，欧文，巴里，杜兰特这些人比他厉害点。。。皮蓬应该可以排第七，感觉上皮蓬比哈弗利切克对比赛的影响大些。两人应该是一档的技术水平。。。剩下的什么威尔金斯，英格利什之流要差个档次，这里说的是个人能力，不是比历史地位。。
　　放眼小前位置能跟皮蓬比全面德也只有大鸟和詹姆斯，至于其他，笑笑而过。　　
　　@穆斯卡拉 73楼
22:33:24　　得分能力不要看一个赛季，，，要看数据就看生涯场均，，22分有什么了不起？？拉里休斯也能22分，，霍二叔90年代也能22分，太多不起眼的人能22分了，，拿个22分说进攻能力强，是史上最强小前锋之一。。。那么一点说服力没有　　皮蓬个人能力在小前锋能进前十，，前面应该是 伯德，詹姆斯，贝勒，欧文，巴里，杜兰特这些人比他厉害点。。。皮蓬应该可以排第七，感觉上皮蓬比哈弗利切克对比赛的影响大些。两人应该是一档的技......　　-----------------------------　　比就是比的球员所处时期的历史地位，不同时代的人怎么比个人能力？你说贝勒爷巴里个人能力比皮二强，我说以那个时期的对抗他们都会被皮二打爆，这种关公战秦琼的事根本没法说服对方，所以只能看球员在他所属时期的成就高低。你要拿个人能力说事，两个乔治麦肯都比不上一个易建联。　　再说了，又没人说皮二史上最强小前之一是因为场均22分，只是说22分已经不失礼罢了。在你列举的皮二之前的6位小前当中，有像皮二这样赛季场均出手从未超过18次，职业生涯场均13次的吗？类型根本不同，皮二作为一个主守主组织的球员，作为一个帮主第一次退役期间场均出手次数几乎没有增加的奇葩，巅峰期常年稳定在20分上下，还有什么可指摘的？
　　@穆斯卡拉
22:33:24　　得分能力不要看一个赛季，，，要看数据就看生涯场均，，22分有什么了不起？？拉里休斯也能22分，，霍二叔90年代也能22分，太多不起眼的人能22分了，，拿个22分说进攻能力强，是史上最强小前锋之一。。。那么一点说服力没有　　皮蓬个人能力在小前锋能进前十，，前面应该是 伯德，詹姆斯，贝勒，欧文，巴里，杜兰特这些人比他厉害点。。。皮蓬应该可以排第七，感觉上皮蓬比哈弗利切克对比赛的影响大些。两人应该是一档的技......　　-----------------------------　　@cunningham 75楼
16:40:44　　比就是比的球员所处时期的历史地位，不同时代的人怎么比个人能力？你说贝勒爷巴里个人能力比皮二强，我说以那个时期的对抗他们都会被皮二打爆，这种关公战秦琼的事根本没法说服对方，所以只能看球员在他所属时期的成就高低。你要拿个人能力说事，两个乔治麦肯都比不上一个易建联。　　再说了，又没人说皮二史上最强小前之一是因为场均22分，只是说22分已经不失礼罢了。在你列举的皮二之前的6位小前当中，有像皮二这样赛季......　　-----------------------------　　不同时代不能比，，哪为啥乔丹铁定比科比厉害？？？麦肯打不过易建联，，张伯伦能打过姚明吗？？？那为啥四大中锋贾巴尔这些鸟人，人们为什么都说比霍华德厉害？？不同时代不能比个人能力。。你这个回复槽点太多了
　　回复第76楼(作者:@穆斯卡拉 于
19:30) 　　@穆斯卡拉 73楼
22:33:24 　　得分能力不要看一个赛季，，…… ==========乔丹末期和科比一起打过球　　
　　@游龙v戏缝 77楼
21:07:37　　回复第76楼(作者:
22:33:24 　　得分能力不要看一个赛季，，…… ==========乔丹末期和科比一起打过球　　-----------------------------　　我知道，，科比对乔丹
　　科比场均上场29分钟 场均22.8分4.4板3.9助 命中率百分之46.6 　　乔丹场均上场35.4分 场均24.5分4.3板3.6助 命中率百分之43.6　　难得得出的结论是科比比乔丹厉害？？？？哥们，，50年代和2010年确实没办法比较谁比较厉害，因为规则战术防守强度都相差太大了。只能说远古超越所有人存在的球员，到今天一样是BUG。因为体素质在几十年间是不会有任何进化的。有统治级数据的人，在任何年代都是精英。。　　另外为什么觉得巴里比皮蓬强一点，因为太能得分了，防守也不差，70年代大部分时候2个以上的抢断成功率。70年代和80年代的比较，就是在79年引入了三分线，这是一个革命性的变革，剩下的都是敲敲边鼓，而巴里的篮子这个规则对于他而言，只能让他更强。　　皮蓬如果独自带队，作为一个大当家，他会是一个比威尔金斯之流更强的人物，会有点类似德雷克斯勒个人能力的档次。。但不会有现在的声誉。。。如果没有乔丹，，可能现在讨论的是皮蓬和威尔金斯谁更强，，不会和那些大神去比较了。。能力，====滑翔机
　　@永不出轨的男人 7楼
21:17:51　　如果没有乔丹，皮蓬可能得不到6玫总冠军戒指，但是如果没有皮蓬，乔丹什么也不是，，，　　-----------------------------　　看你这话说得。。。。难怪中国篮球会越来越差，只讲兵法不讲打法。
　　回复第13楼(作者:@帅淡忘 于
10:04)　　回复第9楼(作者:@lishwzcj 于
23:12)　　最好的小前'伯……　　==========　　最终lbj将超越皮鹏　　
　　@穆斯卡拉 76楼
19:30:05　　不同时代不能比，，哪为啥乔丹铁定比科比厉害？？？麦肯打不过易建联，，张伯伦能打过姚明吗？？？那为啥四大中锋贾巴尔这些鸟人，人们为什么都说比霍华德厉害？？不同时代不能比个人能力。。你这个回复槽点太多了　　-----------------------------　　简直笑话，我来告诉你乔丹为什么铁定比科比厉害，当然是因为他们在各自所处的时期，乔丹无论是个人数据、个人荣誉、团队荣誉都明显高过科比一个档次，乔丹在场上表现的明显比科比更全面、更游刃有余。你要比个人能力，你自己想办法让25岁乔丹和25科比单挑去，有结果了别忘记告诉我。麦肯你是承认肯定打不过易建联了，张伯伦能打过姚明吗？你说打得过我说打不过，能证明吗？你确定把姚明直接扔到60年代，他拿不到张伯伦的数据？霍华德本来就是个高级强力蓝领，人们吐槽他不如4大，说的就是自主攻击能力不行，你把霍华德扔到天钩4大的年代，他的篮板盖帽依然可以达到他们的水平，然后你指责他得分不行，这不是抬杠吗？足球篮球运动一直发展的很快，90年代以前主要增长身体素质个人能力，90年代以后主要加强比赛节奏和激烈程度，你自己看看8、90年代的篮足球比赛和今天是一回事吗？
　　回复第2楼(作者:@baalzebub666 于
15:42)　　@wqwizard 1楼
15:25:37　　@baalzebub666……　　==========　　皮二，自主得分能力确实不是太强。但防守组织不错。楼主意见大致赞同。但未免把皮二说太低了。另外个人感觉，目前来说皮二算是最好的二当家了。还有就是尼克扬之流放在90年代爆种不敢苟同。　　
　　回复第7楼(作者:@永不出轨的男人 于
21:17)　　如果没有乔丹，皮蓬可能得不到6玫总冠军戒指，但是如果没有皮蓬，乔丹什么也不是，，，　　[来自U……　　==========　　前半句可以，后半句有点像小学生　　
　　回复第17楼(作者:@6号乐邦 于
10:56)　　回复第9楼(作者:@lishwzcj 于
23:12) 最好的小前'伯德'……　　==========　　现在詹皇天下。。。　　
　　@穆斯卡拉 78楼
22:09:11　　我知道，，科比对乔丹　　科比场均上场29分钟 场均22.8分4.4板3.9助 命中率百分之46.6　　乔丹场均上场35.4分 场均24.5分4.3板3.6助 命中率百分之43.6　　难得得出的结论是科比比乔丹厉害？？？？哥们，，50年代和2010年确实没办法比较谁比较厉害，因为规则战术防守强度都相差太大了。只能说远古超越所有人存在的球员，到今天一样是BUG。因为体素质在几十年间是不会有任何进化的。有统治级数据的人，在任何年代都是精......　　-----------------------------　　你这就说的不对了，身体素质在人类进化史几十年的时间段里确实可以忽略不计，但科学训练、科学饮食、医疗水平在这几十年间的发展可就大了。虽然总有张伯伦刘易斯这种体质超前一个时代的变态，但今天各项体育运动从业人员的平均水准早就远远超过从前。你就拿张伯伦为例，你直接把60年代的张伯伦拿到今天，估计强也强的有限；你让他生在这个年代享受这个年代的训练医疗水平，那前途就不可限量。但即便如此，你觉得他在现在能单季50分25板，职业生涯30分20板吗？比赛在发展，现在已经不可能产生这种球员了。你要比数据，那些上古内线的数据远超4大，但个人能力明显不及，他们凭什么历史排名在4大前面？靠的就是当时地位高。所以讲到排名这种东西的时候，个人能力实在是一个很扯的事情，比都不要拿出来比。
　　@穆斯卡拉
19:30:05　　不同时代不能比，，哪为啥乔丹铁定比科比厉害？？？麦肯打不过易建联，，张伯伦能打过姚明吗？？？那为啥四大中锋贾巴尔这些鸟人，人们为什么都说比霍华德厉害？？不同时代不能比个人能力。。你这个回复槽点太多了　　-----------------------------　　@cunningham 81楼
15:36:07　　简直
，我来告诉你乔丹为什么铁定比科比厉害，当然是因为他们在各自所处的时期，乔丹无论是个人数据、个人荣誉、团队荣誉都明显高过科比一个档次，乔丹在场上表现的明显比科比更全面、更游刃有余。你要比个人能力，你自己想办法让25岁乔丹和25科比单挑去，有结果了别忘记告诉我。麦肯你是承认肯定打不过易建联了，张伯伦能打过姚明吗？你说打得过我说打不过，能证明吗？你确定把姚明直接扔到60年代，他拿不到张......　　-----------------------------　　我来告诉你为什么张伯伦比姚明厉害。当然是因为他们在各自所处的时期，张伯伦无论是个人数据、个人荣誉、团队荣誉都明显高过姚明一个档次，乔丹在场上表现的明显比科比更全面、更游刃有余。你要比个人能力，你自己想办法让25岁姚明和25张伯伦单挑去，有结果了别忘记告诉我。
　　，90年代以前主要增长身体素质个人能力，90年代以后主要加强比赛节奏和激烈程度，你自己看看8、90年代的篮足球比赛和今天是一回事吗？　　----------------------------------------------------------------------------　　这一段刚好说反了，90年代以前主要是比赛节奏快，90年代以后才是主要增长身体素质。。从70年代到2010年，回合是越来越少，现在的战术理念越来越讲究的是控球，控制失误比。。　　霍华德为什么没有四大厉害，奥胖就不用比了，关键是没有超级中锋的破坏力，得分能力脚步篮子这些都没有在一个档次。。防守端他除了比奥尼尔强一点以外，他不会强过其他三个任意一人。奥尼尔是体系的原因防不了挡拆，其他三人的防守面积和强度，不会低于火花。。霍华德顶内线不行，很吃力，下肢力量没有四大出色。。不过他篮板也许在那个年代，没有更改规则之前，会比四大强一点。
　　@穆斯卡拉
22:09:11　　我知道，，科比对乔丹　　科比场均上场29分钟 场均22.8分4.4板3.9助 命中率百分之46.6　　乔丹场均上场35.4分 场均24.5分4.3板3.6助 命中率百分之43.6　　难得得出的结论是科比比乔丹厉害？？？？哥们，，50年代和2010年确实没办法比较谁比较厉害，因为规则战术防守强度都相差太大了。只能说远古超越所有人存在的球员，到今天一样是BUG。因为体素质在几十年间是不会有任何进化的。有统治级数据的人，在任何年代都是精......　　-----------------------------　　@cunningham 85楼
16:01:35　　你这就说的不对了，身体素质在人类进化史几十年的时间段里确实可以忽略不计，但科学训练、科学饮食、医疗水平在这几十年间的发展可就大了。虽然总有张伯伦刘易斯这种体质超前一个时代的变态，但今天各项体育运动从业人员的平均水准早就远远超过从前。你就拿张伯伦为例，你直接把60年代的张伯伦拿到今天，估计强也强的有限；你让他生在这个年代享受这个年代的训练医疗水平，那前途就不可限量。但即便如此，你觉得他在现在能......　　-----------------------------　　另外上古内线你觉得没法提的话 　　张伯伦对贾霸，长期是25+20左右的数据。。。贾霸打奥拉朱旺，数据上基本上是平分秋色，晚年贾巴尔也不会输太多。你觉得姚明会完爆了张伯伦吗？？换句话说奥拉朱旺不算久吧？？姚明是否有实力和大梦扳手腕？？当然，你也可以说行。因为我实在没办法又让25岁的姚明和25岁的奥拉朱旺打来看看。。。
　　@穆斯卡拉 86楼
17:39:27　　我来告诉你为什么张伯伦比姚明厉害。当然是因为他们在各自所处的时期，张伯伦无论是个人数据、个人荣誉、团队荣誉都明显高过姚明一个档次，乔丹在场上表现的明显比科比更全面、更游刃有余。你要比个人能力，你自己想办法让25岁姚明和25张伯伦单挑去，有结果了别忘记告诉我。　　-----------------------------　　逻辑啊同学，我说不同时期的人很难证明谁能打得过谁，你自己说张伯伦能打过姚明，那让25岁的他们单挑不应该是你的任务吗？你鹦鹉学舌复制我的这段话，难道不是正好证明了我的观点：张伯伦在他时期的表现比姚明好，在他时期出类拔萃的程度比姚明高，因此他的历史地位远高于姚明吗？至于他一对一能不能打爆姚明，在你复制的这段话里有任何论据可以支撑你的观点吗？看你也是个老球迷，不要做这么低级的事情可以吗？　　我们可以回到你所谓的最强小前个人能力的排名本身：　　你说贝勒爷、巴里的个人能力强过皮蓬，理由是：你觉得；　　我说皮蓬应该排在贝勒爷、巴里前面，理由是：我觉得；　　然后我们可以鸡生蛋、蛋生鸡的讨论一百年和谐社会，不会有任何结果。　　而如果我们在说历史地位，那可说的就多了，什么MVP一阵二阵最佳防守球员全明星次数等等等等，都可以拿出来讨论，搞个排名什么的也可以。因此只要说到排名这两个字，讨论个人能力是没有意义的，应为关公战秦琼的事永远也不会发生。不知道这么说够清楚明白吗？
　　@穆斯卡拉
17:39:27　　我来告诉你为什么张伯伦比姚明厉害。当然是因为他们在各自所处的时期，张伯伦无论是个人数据、个人荣誉、团队荣誉都明显高过姚明一个档次，乔丹在场上表现的明显比科比更全面、更游刃有余。你要比个人能力，你自己想办法让25岁姚明和25张伯伦单挑去，有结果了别忘记告诉我。　　-----------------------------　　@cunningham 89楼
18:29:35　　逻辑啊同学，我说不同时期的人很难证明谁能打得过谁，你自己说张伯伦能打过姚明，那让25岁的他们单挑不应该是你的任务吗？你鹦鹉学舌复制我的这段话，难道不是正好证明了我的观点：张伯伦在他时期的表现比姚明好，在他时期出类拔萃的程度比姚明高，因此他的历史地位远高于姚明吗？至于他一对一能不能打爆姚明，在你复制的这段话里有任何论据可以支撑你的观点吗？看你也是个老球迷，不要做这么低级的事情可以吗？　　我们......　　-----------------------------　　我复制你这段话的原因是因为你用这段话证明乔丹比科比强，，那么用在张伯伦和姚明身上那不是同理吗？？呵呵
　　@穆斯卡拉 88楼
18:18:09　　另外上古内线你觉得没法提的话　　张伯伦对贾霸，长期是25+20左右的数据。。。贾霸打奥拉朱旺，数据上基本上是平分秋色，晚年贾巴尔也不会输太多。你觉得姚明会完爆了张伯伦吗？？换句话说奥拉朱旺不算久吧？？姚明是否有实力和大梦扳手腕？？当然，你也可以说行。因为我实在没办法又让25岁的姚明和25岁的奥拉朱旺打来看看。。。　　-----------------------------　　惊呆了，还能有这种思路？拿两个两个相差10年左右的球员来比，说他们互相表现都差不多，然后用递推原理推出最后一个十年的水平也没比第一个十年强？你也知道中间要拉上一个天钩这种职业生涯如此之长、巅峰状态如此之久的NBA史上第一奇葩来承前启后20年？照你这种推法，麦肯和他后10年的A差不多，A和他后10年的B差不多。。。岂不是可以一直推到麦肯打爆易建联？一个球员在他自身所处的十多年职业生涯里，随着训练医疗饮食水平的提高，队友对手平均水平的提高，他自身难道不会逐渐提高以适应时代发展？？你要说姚明及不上8、90年代的大梦我们接受，你硬是要从大梦开始再往前推二三十年就勉强了。而且姚明和大梦技术特点完全不同，和姚明防不了布泽尔是一个道理。如果换成另一个史诗级内线摩西马龙，你敢说他干的过姚明？
　　@穆斯卡拉 90楼
18:44:20　　我复制你这段话的原因是因为你用这段话证明乔丹比科比强，，那么用在张伯伦和姚明身上那不是同理吗？？呵呵　　-----------------------------　　没错我是承认乔丹比科比强，用你的原文就是“铁定比科比厉害”啊，这个厉害不就是所取得的成就和在大家心目中的口碑吗？一直是你在比个人能力，我在说历史地位，难不成你还想强行歪曲成我说乔丹铁定更“厉害”是指他一对一打爆科比？搞单挑这种事情是你需要举证的部分好吗？有话好好说道理，不要搞这种强词夺理的低级文字游戏。
　　@穆斯卡拉
18:44:20　　我复制你这段话的原因是因为你用这段话证明乔丹比科比强，，那么用在张伯伦和姚明身上那不是同理吗？？呵呵　　-----------------------------　　@cunningham 92楼
19:25:04　　没错我是承认乔丹比科比强，用你的原文就是“铁定比科比厉害”啊，这个厉害不就是所取得的成就和在大家心目中的口碑吗？一直是你在比个人能力，我在说历史地位，难不成你还想强行歪曲成我说乔丹铁定更“厉害”是指他一对一打爆科比？搞单挑这种事情是你需要举证的部分好吗？有话好好说道理，不要搞这种强词夺理的低级文字游戏。　　-----------------------------　　哦，你说的是历史地位，那张伯伦和姚明也不需要举证吧？ 我也不大明白你的意思，你是说乔丹铁定比科比厉害，，是说历史地位。。个人能力不一定是吗？？
　　@穆斯卡拉
18:18:09　　另外上古内线你觉得没法提的话　　张伯伦对贾霸，长期是25+20左右的数据。。。贾霸打奥拉朱旺，数据上基本上是平分秋色，晚年贾巴尔也不会输太多。你觉得姚明会完爆了张伯伦吗？？换句话说奥拉朱旺不算久吧？？姚明是否有实力和大梦扳手腕？？当然，你也可以说行。因为我实在没办法又让25岁的姚明和25岁的奥拉朱旺打来看看。。。　　-----------------------------　　@cunningham 91楼
19:13:19　　惊呆了，还能有这种思路？拿两个两个相差10年左右的球员来比，说他们互相表现都差不多，然后用递推原理推出最后一个十年的水平也没比第一个十年强？你也知道中间要拉上一个天钩这种职业生涯如此之长、巅峰状态如此之久的NBA史上第一奇葩来承前启后20年？照你这种推法，麦肯和他后10年的A差不多，A和他后10年的B差不多。。。岂不是可以一直推到麦肯打爆易建联？一个球员在他自身所处的十多年职业生涯里，随着训练医疗饮食水......　　-----------------------------　　这样也不能比啊，你的意思就是说相差十年就没法比能力了？？你这个乱得很，我只是很直白的说张伯伦和贾巴尔打过，贾巴尔也和大梦打过，以贾巴尔70年代为一个中心点的话，没有谁爆谁一说。我只是想用这个证实，每个年代的大BUG，到下一个年代仍然是BUG。。麦肯比不比易建联厉害我不知道，因为我没看过他的球，我不敢乱说。。张伯伦我敢说像他这样下快攻跑得比后卫快，场场不落位等球，跑着打48分钟的身体素质，今天没有。勾手，高手低抛在今天的中锋来说也几乎没有。
　　@穆斯卡拉 93楼
19:55:06　　哦，你说的是历史地位，那张伯伦和姚明也不需要举证吧？ 我也不大明白你的意思，你是说乔丹铁定比科比厉害，，是说历史地位。。个人能力不一定是吗？？　　-----------------------------　　对啊我又不要讨论姚明和张伯伦的历史地位问题，是你要讨论姚明和张伯伦的个人能力问题对不对？我是说乔丹历史地位比科比高，场上作用比科比大，至于个人能力到底谁高谁低，你让25岁的他们单挑100个球去啊，有了输赢再下判断别人不就没话说了吗？我又没说乔丹能力不如科比，你也不用居心叵测的往这方面引导对不对？你说巴里贝勒个人能力在皮蓬之上比他厉害，这种事情何以证明？绕来绕去整些没用的有意思吗？
　　@穆斯卡拉
18:44:20　　我复制你这段话的原因是因为你用这段话证明乔丹比科比强，，那么用在张伯伦和姚明身上那不是同理吗？？呵呵　　-----------------------------　　@cunningham 92楼
19:25:04　　没错我是承认乔丹比科比强，用你的原文就是“铁定比科比厉害”啊，这个厉害不就是所取得的成就和在大家心目中的口碑吗？一直是你在比个人能力，我在说历史地位，难不成你还想强行歪曲成我说乔丹铁定更“厉害”是指他一对一打爆科比？搞单挑这种事情是你需要举证的部分好吗？有话好好说道理，不要搞这种强词夺理的低级文字游戏。　　-----------------------------　　文字游戏，我笑了，哥们，不用这样子，就随便说说而已。。这个贴不是说皮蓬历史地位的吧？？是说个人能力小前锋不是最强吧？？我是同意楼主的，至于之一的话我想大概要有前三的水准吧。。你说是历史地位，那这个贴还有讨论的必要吗？？　　你说不是一个年代不能比能力，那么我问乔丹为什么一定比科比厉害。。你说个人荣誉，团队荣誉等等。。那么我套用张伯伦姚明有什么不对吗？？为什么时候说过你说乔丹铁定可以打爆科比了？？如果你真这样说的话，我会认为是对的。。。。然后我告诉你乔丹和科比对位并不占上风。人们还是不会说科比比乔丹厉害？？因为打篮球的人都知道，每个球员巅峰期面对的防守强度，得分手段，能力这些都是通过录像可以考据出来的。　　算了，不和你争了，你赢了。。中秋快乐
　　@穆斯卡拉 96楼
20:22:55　　文字游戏，我笑了，哥们，不用这样子，就随便说说而已。。这个贴不是说皮蓬历史地位的吧？？是说个人能力小前锋不是最强吧？？我是同意楼主的，至于之一的话我想大概要有前三的水准吧。。你说是历史地位，那这个贴还有讨论的必要吗？？　　你说不是一个年代不能比能力，那么我问乔丹为什么一定比科比厉害。。你说个人荣誉，团队荣誉等等。。那么我套用张伯伦姚明有什么不对吗？？为什么时候说过你说乔丹铁定可以打爆科比......　　-----------------------------　　这位大哥你也不要这样，你前面刚刚言之凿凿的把皮蓬个人能力排到第七，这会又说有前三？到底有个准没有？况且无论是个人能力还是历史地位，在前有大鸟后有皇帝的情况下也根本没人断言说皮蓬是最强小前啊，这贴网友吐槽的不是LZ说皮蓬进攻方面根本就是角色球员不入流吗？　　第二段文字大哥你已经语无伦次了我也不想多说什么，我只想请问在你把贝勒巴里个人能力排在皮蓬之上的榜单里，也是通过看他们的录像考据出来的吗？
　　@穆斯卡拉
20:22:55　　文字游戏，我笑了，哥们，不用这样子，就随便说说而已。。这个贴不是说皮蓬历史地位的吧？？是说个人能力小前锋不是最强吧？？我是同意楼主的，至于之一的话我想大概要有前三的水准吧。。你说是历史地位，那这个贴还有讨论的必要吗？？　　你说不是一个年代不能比能力，那么我问乔丹为什么一定比科比厉害。。你说个人荣誉，团队荣誉等等。。那么我套用张伯伦姚明有什么不对吗？？为什么时候说过你说乔丹铁定可以打爆科比......　　-----------------------------　　@cunningham 97楼
22:14:31　　这位大哥你也不要这样，你前面刚刚言之凿凿的把皮蓬个人能力排到第七，这会又说有前三？到底有个准没有？况且无论是个人能力还是历史地位，在前有大鸟后有皇帝的情况下也根本没人断言说皮蓬是最强小前啊，这贴网友吐槽的不是LZ说皮蓬进攻方面根本就是角色球员不入流吗？　　第二段文字大哥你已经语无伦次了我也不想多说什么，我只想请问在你把贝勒巴里个人能力排在皮蓬之上的榜单里，也是通过看他们的录像考据出来的吗？　　-----------------------------　　我是说最强小前锋之一，起码要有前三的水准，咳，你怎么理解的。 是的，张伯伦，贝勒，巴里我手里都有复刻光盘，除了你说的麦肯我没见过，张伯伦我有20多场比赛的录像，巴里有3场整场比赛的.贝勒有两场是张伯伦费城打湖人，都是完整的。集锦就不说了。。
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