据说人类目前还在技术上不能控制氦三核聚变?是这样吗?月球上大量的氦三资源如果现在能运输到地球上来,也还不能利用吗?如果是这样,主要技术难点是什么?
viviJ°418
现在人类还不能实现长时间的可控能量增益大于10的聚变反应而可能的核聚变反应主要有以下几种：
D+D→3He(0.82 MeV)+n(2.45 Mev)
D+D→T(1.01 MeV)+p(3.03 Mev)
D+T→4He(3.5 MeV)+p(14.1 Mev)
D+3He→4He(3.67 MeV)+n(14.67 Mev)
最有可能实现的是： 氘-氚反应的产物全部是带电粒子,可以通过磁场加以约束,所以对反应堆周围的材料没有伤害,因此常被看成是干净的聚变反应（当然,其中既然有氘,氘氘反应也会产生中子,但这部分中子的量很小,因为氘氘反应截面比氘-氦3反应小得多）.
地球上氦-3储量极少,而月球探测的结果,月球上的氦-3含量估计100万吨以上. 实际上,在目前进行的受控核聚变研究中,氦-3不但不是核聚变燃料,而且还存在很坏的影响.
主要体现在氘-氦3反应的生成物是氦4和中子.因为中子不带电,它很容易直接作用于原子核发生核反应,从而改变材料的化学成分,导致分子断裂.中子弹就是用这个原理,号称“只杀人不拆房子”.在反应堆中人们一般用重水或者石墨等材料来防护中子,可以将它的“直接伤害”降低到很低的程度.聚变反应中子的主要麻烦在于中子可以跟反应堆的壁材料发生核反应,用一段时间后壁材料就需更换,换下来的壁材料一般都具有放射性,成了核废料.
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在宇宙里存在的自然元素中，是不是所有元素在一定条件下都可以发生核裂变反应和聚变反应？
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铁不行，铁的结合能是所有原子中最高的了。发现楼主问题很多呀
核物理硕士生
有库伦势垒啊
引用 Nadleeh 的回应：有库伦势垒啊这个可以势穿嘛，能量够就行
我最近又在看时间简史、漩涡的宇宙之类的书，里面有好多名词好深奥。真的，什么奇异点（星）、奇异子、先子什么的，好深奥。真的不能想象。研究高能物理的人，他们的大脑构造真的与总不同。我到现在还不能理解空间是弯曲的……
核物理硕士生
引用 xyfd 的回应：这个可以势穿嘛，能量够就行您真矛盾
科幻迷，天文爱好者，地质学研究生
这个比较复杂，先说说氦，虽然有库伦势垒，但是在极高的温度和极高的密度下，以及隧道效应，可以发生聚变。有很多质量比太阳大的恒星都在进行氦聚变，但是同时，更重的元素聚变能量更高，速度也更快，恒星一旦开始进行氦聚变，那就意味着它脱离了平稳的主序星阶段。铁虽然结合能最大，但是也可以“聚变”，不然世界上就不会有比铁重的元素了，目前主流观点认为，这个过程一般发生在超新星爆发的时候。
科幻迷，天文爱好者，地质学研究生
引用 GrassesHu 的回应：我最近又在看时间简史、漩涡的宇宙之类的书，里面有好多名词好深奥。真的，什么奇异点（星）、奇异子、先子什么的，好深奥。真的不能想象。研究高能物理的人，他们的大脑构造真的与总不同。我到现在还不能理解空间是......空间弯曲什么的，没多少人会真正理解吧？lz问的问题都是天体物理的啊，初学者还是去看天文方面的比较好，至于对物理感兴趣的，呃，我还真没有入门级的…啊！可以看《上帝掷骰子么-量子物理学史话》，只是不知道合不合LZ口味
核物理硕士生
lz不喜欢数学,那么这样说罢.Z越大聚变需要能量越高 越不容易发生理论上可行 不过一般来说恒星巨变到铁为止 铁核比较稳定,
核物理硕士生
引用 GrassesHu 的回应：我最近又在看时间简史、漩涡的宇宙之类的书，里面有好多名词好深奥。真的，什么奇异点（星）、奇异子、先子什么的，好深奥。真的不能想象。研究高能物理的人，他们的大脑构造真的与总不同。我到现在还不能理解空间是......我能找到数学最少的就是费曼物理学讲义了..
天文爱好者
费曼物理学讲义。。。
物理控，宇宙发烧友
楼主先从网上搜搜介绍相对论、大爆炸、宇宙学方面的视频（国外的翻译过来的比较好）好象会好些，那些视频资料讲的能形象些、通俗些。
引用 GrassesHu 的回应：我最近又在看时间简史、漩涡的宇宙之类的书，里面有好多名词好深奥。真的，什么奇异点（星）、奇异子、先子什么的，好深奥。真的不能想象。研究高能物理的人，他们的大脑构造真的与总不同。我到现在还不能理解空间是......没办法，这些概念离日常生活太远，没有相关背景本来就很难理解。
引用 xyfd 的回应：铁不行，铁的结合能是所有原子中最高的了。发现楼主问题很多呀引用 xyfd 的回应：这个可以势穿嘛，能量够就行引用 Nadleeh 的回应：您真矛盾我只是说铁再聚变的话就得消耗能量了
(C)2016果壳网&&&&京ICP证100430号&&&&京网文[-239号&&&&新出发京零字东150005号氦5能做核聚变吗?高赏！
低于铁元素序数的元素都可以发生聚变.
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扫描下载二维码　　说起核聚变，就不能不说说ITER,好，首先来个ITER装置的图。　　ITER全称，International Thermonuclear Experimental Reactor,国际热核聚变实验堆。参与方是欧盟、印度、日本、韩国、俄罗斯和美国，看看这些，大家就知道，这项目的前景了。因为世界主要国家都参与了，同时，也看出来难度，说实话，这么多国家，倒腾了这么久，都没倒腾出个真正的名堂。可以说，核聚变领域代表了人类最高的技术水准。　　
楼主发言：56次 发图：
　　接上，其实这张图片只是好看，并没有太大的信息量。那我们就来看看下一张图片。　　
　　钩鱼帖，无良楼主　　
　　然后呢？？？　　
　　沙发？　　
　　1　　我的问题是：两个一质子+两中子的氘合并成一中子+两质子的氦并释放掉一中子，释放掉的一中子现在有没有有效的慢化办法，还是只能用铅墙
　　楼主继续啊！　　
　　我替楼主普及一下。　　裂变就是把重原子分裂成轻原子，释放巨大能量。　　聚变就是把多个轻原子结合成重原子，释放巨大能量。　　典型的如太阳，不断进行氢原子聚变成氦原子的聚变反应。
　　接着，对上一张图片做下解释。　　Vacuum vessel：真空室。ITER装置半径为2m，看的出来，这是一个很大的空间了吧，呵呵。 下面的316L（N）-IG等，代表的是一种特殊结构钢，目前在ITER上用的是低活性铁素体钢，简称RAFM。具体牌号我不是太懂。　　Blanket/First Wall，又称包套，第一面壁材料。这里写的是用Be，因为它能实现中字增值，但目前来看，将来有可能要替换，因为Be有剧毒。　　Divertor，偏滤器。这是ITER最核心的部件之一，因为这里将要直接面对等等离子体的轰击，属于成败的关键区域。目前来看，W是最可能的材料，W代表钨。　　Cryostat，低温保持器，这是很成熟的东西，任何发电机组肯定有个高温区，低温区。采用的材料是钢铁，当然是特殊的钢铁。　　Thermal shield：热屏障层，钢铁材料。　　Magnet system：电磁系统。　　Diagositc：控制系统。
　　看到出来，ITER事实上，核心就是一个大型的托克马克装置。
　　@吉星一号 9楼
22:36:06　　看到出来，ITER事实上，核心就是一个大型的托克马克装置。　　-----------------------------　　什么是托克马克装置？
　　@吉星一号
22:36:06　　看到出来，ITER事实上，核心就是一个大型的托克马克装置。　　-----------------------------　　@bm74188 10楼
22:38:54　　什么是托克马克装置？　　-----------------------------　　同问
　　还不如看科大的公开课，讲的比你详细。要实现可控聚变稳态放电，关键要实现中子循环　　
　　你也就百度知道的水准
　　@片子7
22:48:00　　@吉星一号 9楼
22:36:06 　　看到出来，ITER事实上，核心就是一个大型的托克马克装置。 　　----------------------------- 　　@bm74188 10楼
22:38:54 　　什么是托克马克装置？ 　　----------------------------- 　　同问　　—————————————————　　就是磁约束等离子体环形器　　
　　介绍了ITER，我们就来介绍下，核聚变的一些基本知识。　　首先，核聚变的原来是轻元素，具体来讲就是氢及其同位素，氘（D）氚（T），还有氦等。　　但是，目前人类能够实现，或者说最有可能实现的是DT核聚变。　　要实现DT核聚变，就需要D核和T核有足够的能量，能碰到足够近。且具有相当的概率碰撞，才能实现稳定的核聚变。具体来讲，就是需要足够的温度和压强。很遗憾，目前人类没有任何的装置可以直接包裹这么大的温度和压强的D、T。　　那么，就只有采用特殊的方法了。目前，已知的方法有三种：　　一、引力约束，就像太阳一样，靠其巨大的引力约束DT，实现核反应，甚至实现He原子的核反应。但这对人类来讲，不可能实现。　　二、磁约束，把DT变成等离子体，靠洛仑兹力约束它们，理论上讲，只要磁场够强，就能够达到条件。在实现磁场的方式上，目前有两种方案，具体我不是很清楚。我只知道中国在两种方案上都投入了研究。 其核心装置就叫做托克马克装置。　　三、惯性约束，就是靠激光在瞬间将高能能量输入到一个区域，接着，此区域D、T等原子迅速向外面膨胀，而外面原子由于惯性，来不及动，这也就有可能达到核聚变发生的临界条件。其实这个就是氢弹的原理。 大家看看也明白，这个的难度比第二个的难度要大很多，是非常不可能实现的。目前只有美国在做这方面的研究。 本人事实上是怀疑他们做这种研究的目的的，很可能只是在为实现超大功率激光发射装置做掩护，呵呵，扯远了。
　　我们来看下DT核聚变的前景。　　氘在海水中储量极为丰富，一公升海水里提取出的氘，在完全的聚变反应中可释放相当于燃烧300公升汽油的能量；氚可在反应堆中通过锂再生，而锂在地壳和海水中都大量存在。　　很奇怪，为什么不提T呢？ 这是因为在现实的核聚变反应中，T是可以自己增值的。具体方法是用中字轰击Li原子，就能产生T。所以T不是问题。 但是呢，你如果要单独买T的话，是很贵的，大概几亿美金一克吧。因为T自然界并不存在，呵呵
　　@吉星一号
22:36:06　　看到出来，ITER事实上，核心就是一个大型的托克马克装置。　　-----------------------------　　@bm74188
22:38:54　　什么是托克马克装置？　　-----------------------------　　@片子7 11楼
22:48:24　　同问　　-----------------------------　　说实话，我非常不希望这些莫名其妙的，听起来玄乎其玄的名词，仿佛粘个外字就洋气高级似的，自我贬低。不能起个简洁明了的中文名吗？
　　　　这就是DT反应示意图。　　其中，反应总共可以放出17.6MeV的能量，其中有14.3MeV是中子能量，其他为热能。　　这是什么概念呢？　　这个反应放出的能量在10的9次方千焦耳每摩尔的级别，而一般的化学反应在几十到几百之间，也就是说，是化学燃烧的10的七次方倍，大概是百万倍以上。所以是很厉害的。
　　看过上面，我们就知道，目前可控核聚变的核心装置是托克马克装置。　　下面，我来给大家说说，难度在哪里。也就是说，要实现它，需要多难
　　1、启动核聚变。其实，这是一个非常复杂的过程。要想核聚变能够发生，首先要给它注入原料，并且，还需要给他们足够的能量，并且在从注入开始，到突然产生聚变，都要好好的控制住他们。 一般来说，注入的气体会从常规态变成等离子态，这对控制他们来讲，是一个非常麻烦的过程， 因为托克马克只能约束等离子体。 因此，点火过程，就是一个十分巨大的挑战。　　这个领域，更多的是涉及物理的过程，包括等离子体行为的模型，超大功率能量的注入，D、T的防泄漏（D、T在管子中，是会逸出的，这是一个很麻烦的事情）等等。下图是个简单的示意。　　
　　2、稳定的实现核聚变。这个过程要考虑的是核聚变的稳定。首先，第一点，要保证等离子体放出的能量和产生的能量达到一个平衡，这也是一个物理计算的问题，富有挑战。　　第二点，保证等离子体中He的含量不至于过高，需要从中抽掉，这是极度困难的，因为这需要直接接触等离子体，需要特殊的材料。　　第三点，T的稳定产出，及供应，主要也是材料问题。
　　3，超强磁场的产生，控制问题，这个我所知不多，呵呵
　　为什么没中国。　　
　　4，结构的可靠性问题。从这个反应可以看出，他将放出14.3MeV的中子，而且由于中子不带电，无法控制它放射方向，因此是像各个方向均与发射的。同时，这个中字可比核裂变的中子厉害，材料在这种辐照下，会产生各种以前没遇到过的问题，因此，对材料的可靠性是个挑战。
　　也就是说，目前人类要实现可控核聚变，瓶颈就在于材料了。　　下面给张直观的图片，大家看看　　
　　解释下图片意思。　　托克马克装置，半径两米，核心温度一亿度，功率密度五十万瓦每立方米。　　太阳，半径70万千米，核心温度，1500万度，功率密度0.01瓦每立方米。　　也就是说，人类如果能解决核聚变的问题，基本上到达太阳表面是一点问题也没有。　　当然，关键还是在材料。
　　@天_朝浪子天狼星
23:14:00　　为什么没中国。 　　—————————————————　　有啊，中国的east还是走在前列
首个超导磁约束托克马克
放电时间取得突破
作为it的参照模型　　
　　以后还接着介绍各个部分的材料，以及进展。　　努力不坑，但个人水平着实有限，不坑是不可能的。　　核聚变这个项目，牵扯的范围很广，而且，很多东西，是非常尖端的。　　举个例子，托克马克的真空室，要求的真空度是世界上最高的，而且体积是很大的，就这个真空室的实现，就是非常了不起的。能实现这个真空的国家，自己可以去想想，能干嘛。　　再举个例子，能够实现核聚变点火的激光，能够做模拟核聚变条件的设备，意味着什么，呵呵
　　@sywyang1 5楼
22:27:30　　1　　我的问题是：两个一质子+两中子的氘合并成一中子+两质子的氦并释放掉一中子，释放掉的一中子现在有没有有效的慢化办法，还是只能用铅墙　　-----------------------------　　有，就是用Be吸收掉
　　@天_朝浪子天狼星 23楼
23:14:28　　为什么没中国。　　-----------------------------　　不好意思，漏了中国
　　@hujian空俩 12楼
22:48:54　　还不如看科大的公开课，讲的比你详细。要实现可控聚变稳态放电，关键要实现中子循环　　-----------------------------　　你确定是中子循环？
　　@茶1223 13楼
22:51:38　　你也就百度知道的水准　　-----------------------------　　这些东西很多都是很常见的。我接触的是材料这一块。 简要介绍下材料，呵呵
　　去585深造吧　　
　　@吉星一号
22:36:06　　看到出来，ITER事实上，核心就是一个大型的托克马克装置。　　-----------------------------　　@bm74188
22:38:54　　什么是托克马克装置？　　-----------------------------　　@片子7
22:48:24　　同问　　-----------------------------　　@_鞅_ 17楼
22:59:13　　说实话，我非常不希望这些莫名其妙的，听起来玄乎其玄的名词，仿佛粘个外字就洋气高级似的，自我贬低。不能起个简洁明了的中文名吗？　　-----------------------------　　这是高中课本上的
　　mark 　　
　　@sywyang1
22:27:30　　1　　我的问题是：两个一质子+两中子的氘合并成一中子+两质子的氦并释放掉一中子，释放掉的一中子现在有没有有效的慢化办法，还是只能用铅墙　　-----------------------------　　@吉星一号 29楼
23:27:07　　有，就是用Be吸收掉　　-----------------------------　　不能有效慢化的话，铍也不能解决问题啊，虽然铍是较好的反射材料，当然现在可控聚变首要任务是能在一定长的时间内有效运行起来，快中子的慢化是下一步的问题
　　而目前ITER的材料，先介绍下使用的结构材料，也就是RAFM，低活性铁素体钢。　　低活性铁素体钢，意思就是在中子辐照下，也不会产生很大的放射性，基本放一两个月就没了。而如果是常规的钢，就要很久了，可能得几十甚至上百年。　　如果，你以为就这个，那也太没难度了。下面给说说：　　首先，ITER的部分结构体，工作温度是在800摄氏度，对钢铁材料来说，这是典型的高温了。　　同时，ITER装置事实上，是脉冲式的，会有个热应力冲击的问题，就好像忽冷忽热，会产生热疲劳。　　最后，有很高的快中子辐照，这会产生大量缺陷，会使其变脆，还有其他一些问题。　　由此，可以指导，ITER需要的钢，是高温钢，而且对强度要求很高，尤其是热膨胀系数，还有耐中子辐照，最后还得是不锈钢。 　　高温钢一般是Fe-Cr-W等，就是往铁里面加Cr，加W，但是要做低活性，就不能加W，因此是Fe-Cr-Mo等，但这类合金性能上比不过Fe-Cr-W系列。　　而且，要达到要求的强度，和热膨胀系数，需要对组织，纯度，做很好的控制。简单来说，就是铸造过程，轧制，热处理工艺的要求很高。同时，还不能是实验室性质的，ITER要求的是任何成员国都能根据你给的标准流程生产，不只是实验这么简单。至于具体怎么控制，好吧，说来话长，各位如果有兴趣，可以学学材料科学基础，金属热处理，金属的塑性变形加工，物理冶金等等，等等。　　欧洲目前有RAFM钢，牌号EuroFer系列。日本也有，嗯，是不是可恨，小日本！美国也有，不过美国貌似不大热心搞。 中国也有，不过认可度不高。　　实际上，他们都放着中国呢！ 　　具体情况我不知道，请此专业领域的亲来填填坑
　　/special/cuvocw/hejubian.html
　　接着说ITER的结构材料。RAFM从目前试用来看，可能并不能达到将来的要求。　　下一个备胎登场了。那就是ODS钢，简单来说就是稀土氧化物弥散增强钢。　　给大家简单普及下材料知识。　　材料要提高综合性能，比如强度等什么的，有以下方法：1、合金化，很常用，但是合金得慢慢自己去配，一个个元素去找（当然不可能把周期表找一遍的，还是有个大致区域的），或者多个元素去找。至于合金为什么能强化，就有各种解释，各种机理了，大家有兴趣，可以去找本材料基础书去看，那里有相信解释。个人觉得，材料基础还是比较实用的，而且，要求的知识面很广。2、对材料结构进行控制，使其达到高性能。比如超细晶粒钢，说白了，就是各种轧制，热处理，相当如铁匠打铁，用锤子锤等等步骤，不过，现代肯定不是这么简单了。有各种理论，各种模型。3，就是两种的结合了。　　ODS应该是两者的结合吧。　　话说ODS钢如此有前途，为什么就是不用呢？　　这还得从ODS钢的制造说起，ODS钢不是简单的熔炼铸造出来的，事实上，它是要用特殊的粉末冶金方法做出来的，这造成制造ODS钢结构的时候，不能太大。具体来说，目前能制造（2013年）最大的尺寸为几十公斤！
好吧，这是日本人搞出来的，万恶的日本人！
　　@sywyang1
22:27:30　　1　　我的问题是：两个一质子+两中子的氘合并成一中子+两质子的氦并释放掉一中子，释放掉的一中子现在有没有有效的慢化办法，还是只能用铅墙　　-----------------------------　　@吉星一号
23:27:07　　有，就是用Be吸收掉　　-----------------------------　　@sywyang1 36楼
23:39:26　　不能有效慢化的话，铍也不能解决问题啊，虽然铍是较好的反射材料，当然现在可控聚变首要任务是能在一定长的时间内有效运行起来，快中子的慢化是下一步的问题　　-----------------------------　　我感觉，ITER装置里面，是有大量冷却水的，他们有慢化中子的功能。至于中子慢化的问题，好吧，这不是什么问题吧，中子在聚变里面，并不直接参与反应，而是作为能量的一部分。　　反正人是不会进去那里的。都是用机器控制
　　@茶1223 13楼
22:51:38　　你也就百度知道的水准　　-----------------------------　　欢迎专业人士扫盲扫盲
　　回复第23楼(作者:@天_朝浪子天狼星 于
23:14)　　为什么没中国。　　[来自UC浏览器]　　==========　　
　　我想知道这玩意这么高的温度，用什么东东才能扛得住。不会是用耐火砖吧。
　　钩鱼帖，无良楼主---------------------------------------
　　@茶1223
22:51:38　　你也就百度知道的水准　　-----------------------------　　@吉星一号 41楼
00:05:44　　欢迎专业人士扫盲扫盲　　-----------------------------　　钩鱼帖，无良楼主---------------------------------------　　美网上"钓鱼"窃取中国机密 网友无形中充当间谍　　人民网北京9月3日电 （记者 黄子娟）中美两军关系发展存在三大障碍，其中包括美军舰机在中国专属经济区内高频度的抵近侦察。军事专家在张召忠在接受北京电视台《军情解码》采访时表示，美国有时候会通过网上“钓鱼”窃取中国军事机密，有些网友无形中充当了间谍的作用。　　对于美军舰机在中国专属经济区内高频度的抵近侦察，国防部外事办公室主任关友飞表示，现在美军舰机的侦察频率不断增加，距离不断靠近，任何国家都会感到不安和威胁，而且这种做法与中美构建新型大国关系、不断增强战略互信的趋势背道而驰。　　关友飞表示，过去的教训表明，美军舰机的抵近侦察是中美发生海上冲突的根源，如果今后美方继续采取这一立场，中美舰机相遇的次数将越来越多，很容易再度引发意外。现在，中美正朝互信的方向发展，完全没有必要用冷战的手段对待另外一个国家，中方反复阐明这一立场，敦促美国站在战略的高度看待这一问题，最终减少乃至停止在中国专属经济区内的抵近侦察。　　日，美国国务院声称，美国海军“无瑕号”海洋侦测船近日在进行测量时，遭到中国船只“骚扰”，并向中方提出抗议。对此，中国外交部明确表示，美舰行为违反国际公约及中国相关法规，中方提出严正交涉。　　谈到美国为何无理取闹称“无暇号”遭骚扰时，张召忠表示，美国无暇号到中国专属经济区，主要的用意就是对中国抵近侦察。比如说，中国正在建造的核潜艇、航母、海上基地港口等，它都想获取信息，因为这不是一天两天能完成的事情，美国舰机就在来的过程中获取信息。　　张召忠说，再加上现在很多网友也给与大量的“配合”，美国在测量的时候，有时候并不清楚情况，它看着这个地区在施工，怀疑是在建造基地，就在网上“钓鱼”，放上一个地图来，说在这个地方中国海军好像在修一个什么基地。有些网友就去到那些地点拍照，发到网上。现在网上充斥大量这样的信息。其实背后有不少是网络“钓鱼”。网友是军迷，感觉爱好这个方面，其实无形中充当了间谍的作用。每一个公民都有义务保守国家的秘密，不能够通过网络“钓鱼”的方式去故意泄露国家军事机密。
　　@sywyang1
22:27:30　　1　　我的问题是：两个一质子+两中子的氘合并成一中子+两质子的氦并释放掉一中子，释放掉的一中子现在有没有有效的慢化办法，还是只能用铅墙　　-----------------------------　　@吉星一号
23:27:07　　有，就是用Be吸收掉　　-----------------------------　　@sywyang1 36楼
23:39:26　　不能有效慢化的话，铍也不能解决问题啊，虽然铍是较好的反射材料，当然现在可控聚变首要任务是能在一定长的时间内有效运行起来，快中子的慢化是下一步的问题　　-----------------------------　　钩鱼帖，无良楼主---------------------------------------　　美网上"钓鱼"窃取中国机密 网友无形中充当间谍
　　马克　　
　　马克　　
　　@安然TJ
06:57:00　　@茶1223 13楼
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00:05:44 　　欢迎专业人士扫盲扫盲 　　----------------------------- 　　钩鱼帖，无良楼主--------------------------------------- 　　美网上"钓鱼"窃取中国机密 网友无形中充当间谍 　　人民网北京9月3日电 （记者 黄子娟）中美两军关系发展存在三大障碍，其中包括美军舰机在中国专属经济区内高频度的抵近侦察。军事专家在张召忠在接受北京电视台《军情解码》采访时表示，美国有时候会通过网上“钓鱼”窃取中国军事机密，有些网友无形中充当了间谍的作用。 　　对于美军舰机在中国专属经济区内高频度的抵近侦　　—————————————————　　真相了，所谓科普专家如方某某之流的背后目的是肮脏而卑鄙的　　
　　回复第7楼，@bm74188　　我替楼主普及一下。 　　裂变就是把重原子分裂成轻原子，释放巨大能量。 　　聚变就是把多个轻原子结合成重原子，释放巨大能量。 　　典型的如太阳，不断进行氢原子聚变成氦原子的聚变反应。　　--------------------------　　两种都是释放能量吗？好像不科学啊，能量不守恒了　　
　　核聚变确实是人类的希望之火，点燃了这个人类进入四级文明，冲出地球，走向宇宙。点不燃的话，人类将困死地球。这东西很难的吧。已经60年没有任何实质进展了。
　　可控核聚变即使实现，在经济上也不划算——不如太阳能，太阳能的本质就是太阳的核聚变能，通过距离、大气、磁场，把高温、有害离子等都屏蔽掉了，唯一缺点是能量密度小，但可采用极低的成本提高能量密度。　　如果楼主真是搞核聚变的，劝你早点转行，在你退体前，不可能实现可控核聚变商业化发电。如果楼主想拿（博士）学位，搞这个研究倒是个好主意。　　可控核聚变商业化遥遥无期，政府不可能无限期投资，这项研究不可避免会出现低潮。低潮时，会砍资金，裁员，非高位核心人员都可能被裁掉。　　楼主搞的是材料研究，多考虑一下，磁约束核聚变装置的哪些材料，是可以在其它工业领域运用的，早点与这些企业搭上桥，如果国家减少投资了就有退路。
　　高温高压的气体采用磁约束控制，稳定性很差，除屏蔽有害离子（中子，不带电，无法用磁约束），将能量导出发电，手段及效率都是非常大的问题。　　因可控核聚变商业化前景暗淡，这方面的研究都是多国联合，成果是公开的，不存在钓鱼的问题。　　只是有一点是美国人感兴趣的：中国人搞这个核聚变装置，是真被忽悠了呢，还是羊头卖狗肉，以这项研究为幌子，开发高能激光武器及其它尖端军用技术。
　　@动力阿剑 52楼
09:01:44　　可控核聚变即使实现，在经济上也不划算——不如太阳能，太阳能的本质就是太阳的核聚变能，通过距离、大气、磁场，把高温、有害离子等都屏蔽掉了，唯一缺点是能量密度小，但可采用极低的成本提高能量密度。　　如果楼主真是搞核聚变的，劝你早点转行，在你退体前，不可能实现可控核聚变商业化发电。如果楼主想拿（博士）学位，搞这个研究倒是个好主意。　　可控核聚变商业化遥遥无期，政府不可能无限期投资，这......　　-----------------------------　　我觉得好像有个很有名的话，说是在科学上，很多人认为什么是不可能，那么他一般就是可能的。　　除非中国破产，否则中国支持这个项目的钱还是拿的出来的。　　而且你说反了，这个项目比较惨的是许多年前，现在成果一个接一个，据说已经过得很好了。
　　电动汽车——弯道超车的说法，忽悠了政府上千亿投入。现在当政者是上山下乡的知青，文革大学生，科学素养极低。搞核聚变真的属被忽悠，请JY转告美国政府，让美国放心。　　楼主提到日本人对材料研究的贡献，应当把日本人对中国犯下的滔天罪行分开，向日本人虚心学习他们的研究方法和敬业精神。日本人脱亚入欧，搞全盘西化很彻底的，在运用科技方面，成就远在中国之上。　　建议楼主对核聚变面临的问题及可能的解决方案说得详细些，让更多的人理解可控核聚变的难度，也许能让决策者早日准确把握这项技术未来前景。
　　@天山无峰 43楼
03:48:48　　我想知道这玩意这么高的温度，用什么东东才能扛得住。不会是用耐火砖吧。　　-----------------------------　　实际上，正常运行的时候，等离子体并没有和绝大部分器壁直接接触。约束主要是靠磁场对电荷的洛伦兹力。　　但在正常运行的时候，核聚变发生的概率性，在某些时候，等离子体会突然突破磁约束，直接冲刷器壁。在长时间运行的时候，是个大问题。　　事实上，只有偏滤器是直接面对等离子体的，他的主要材料是W,以前还用过ＣＦＣ（一种碳炭复合材料），但是ＣＦＣ，由于面对ＤＴ等（实质上就是氢），化学性质没W稳定，所以渐渐被W替代，W将是最有希望的。　　　偏滤器为什么能抗这么高的温度？主要是从设计上，就最大可能的降低了直接冲刷的功率，第二，它导热很好，可以维持表面温度在１０００摄氏度左右，最高不会超过１３００摄氏度，这对W来说，是很轻松的，因为W熔点高达3000摄氏度以上。但其实条件还不仅仅如此，在长时间运行时，还有很多问题，所以偏滤器并没有真正解决。而且，这还只是仅仅是对放热功率为5MW/平方米的情况来讲，ITER是15左右，DEMO是20以上，真正要商用，起码得在20以上的水平。　　所以，你可以看出，路还很长。　　实际上，ＩＴＥＲ是要做到２０５０年，那个时候，才有可能拿出一个商业示范堆来，所以，路还很长。　　偏滤器部分，我等下还会说，呵呵
　　@动力阿剑 52楼
09:01:44　　可控核聚变即使实现，在经济上也不划算——不如太阳能，太阳能的本质就是太阳的核聚变能，通过距离、大气、磁场，把高温、有害离子等都屏蔽掉了，唯一缺点是能量密度小，但可采用极低的成本提高能量密度。　　如果楼主真是搞核聚变的，劝你早点转行，在你退体前，不可能实现可控核聚变商业化发电。如果楼主想拿（博士）学位，搞这个研究倒是个好主意。　　可控核聚变商业化遥遥无期，政府不可能无限期投资，这项研究不可避......　　-----------------------------　　明白人，其实这个大家都清楚。　但看来，国家不会砍的。　这个东西说不好，现在觉得没什么前途，但是，说不定就会有突破呢？　这就叫做抢占高端。　　不是有个话么，当一件事，所有人都看到有前途了，就代表真的没前途了。　　至于核聚变材料的研究以及这方面的理论研究，代表了最高的水平，基本上，用处肯定会有的。
　　@动力阿剑 53楼
09:12:02　　高温高压的气体采用磁约束控制，稳定性很差，除屏蔽有害离子（中子，不带电，无法用磁约束），将能量导出发电，手段及效率都是非常大的问题。　　因可控核聚变商业化前景暗淡，这方面的研究都是多国联合，成果是公开的，不存在
的问题。　　只是有一点是美国人感兴趣的：中国人搞这个核聚变装置，是真被忽悠了呢，还是羊头卖狗肉，以这项研究为幌子，开发高能激光武器及其它尖端军用技术。　　-----------------------------　　明白人啊。上次看到美国的一个高热负荷考核装置，它的功率是目前最大激光的２０倍以上，这还是人家拿出来展示的东西。唉，美国贼啊
　　@天山无峰 43楼
03:48:48　　我想知道这玩意这么高的温度，用什么东东才能扛得住。不会是用耐火砖吧。　　-----------------------------　　耐火砖是不行的，因为这东西里面有一些在高温下挥发的成分，这对核聚变来说，是个灾难。　而且，在中子辐照下，有些东西是不能用的
　　我可以给大家简单说下核聚变材料的价格。　　简单来说，钢铁是比较便宜的。　　但如果能用在核聚变上，价格至少得翻上万倍。这是至少。　　在举个例子，我知道的。　W大家都知道很贵了，做成硬质合金，起码得翻10倍，才有利润。 接着，如果能用到核聚变领域，价格还要翻1000倍以上。 这还是对中国的报价。　　实际上，为什么中国能参与ITER，很大一个问题是，原来的偏滤器供应商，报价太高，以至于承受不起了
　　-----------------------------　　@iasias 54楼
09:15:45　　我觉得好像有个很有名的话，说是在科学上，很多人认为什么是不可能，那么他一般就是可能的。　　除非中国破产，否则中国支持这个项目的钱还是拿的出来的。　　而且你说反了，这个项目比较惨的是许多年前，现在成果一个接一个，据说已经过得很好了。　　-----------------------------　　1、对于科学研究，普通人认为可能或不可能是没啥价值的，这里不讲民主，只讲实事求是。行业尖端人士的意见很重要，但不能偏听偏信。几年前大连有一个搞燃料电池的权威，忽悠燃料电池的运用前景，胡说啥瓶颈是没量产，成本降不下去，其实根本不是那回事。燃料电池汽车的补贴，比锂电池汽车的补贴还高很多倍，拿了那么多国家的钱，都没法参与市场竞争，搞离子膜（燃料电池的关键材料）的那家外国公司都破产了。　　必须对问题及可能的解决方案进行研究，先从理论上证明其可行性，然后再从成本上证明其经济上的合理性（能赚钱）。　　2、可控核取变取得的成果，一是温度达到了1亿度以上，二是持续时间延长，三是聚变物质的能量大于了输入能量——证明有聚变发生。此外，没有什么成果。这些成果都是专家忽悠政府骗经费的——离热核发电相距甚远，更远远谈不上其经济性前景。　　太阳能电池发电，一元多的上网电价可实现赢利；核聚变发电，10多元的上网电价能否实现赢利？我估计没一个专家敢发言。未来二十年内，能否实现发电量高于用电量，可能很多专家都没把握（从热到电，可能只能用蒸汽轮机，不到40%的热效率（其它方式热效率更低）；核聚变自持，很短时间极高能放热，非常容易导致系统崩溃）。　　当然，忽悠是很成功，近年来国家在这方面投得不少，行业内从业者过得很滋润。但这不是研究开发的成功；忽悠不是长远之计，二十年内没成果，黑发人熬成了白发人，不是每届政府都对此持之以恒报有信心的。　　核聚变的问题，磁约束的不稳定性问题（天生的、原理性的，特别是聚变反应发生时，不可控变量太大，即没时间做出反应也无法做出反应），中子的处理，核聚变产物的移出，热能导出，每一个问题都是极大的难题，理论上都没有解决方案。　　科学上有些东西看似可能，实则难度很大，如癌症治疗，如可控核聚变；有些东西看似不可能，实则可能，如电脑下棋超越人脑，如用电脑计算天气状况。　　这些误解的产生，是普通大众的科学素养不够。不存在所谓多数人认为不可能反倒可能这个似是而非的论断。　　想起一个英语课本上讲的一节化学课，那个化学老师调了一瓶味道很难受的混合物，用食指在瓶子里沾了一下，然后尝尝中指。不明就里的学生就真用指头沾瓶子里的混合物尝味道。　　如果非要类比，在可控核聚变这个问题上，美国就是那个化学老师，而中国就是课堂上的学生。　　当然，美国也不是不犯糊涂，美国人在尖端科技上花的冤枉钱，可能是中国的数倍。
　　我有个问题比较好奇希望楼主可以解释一下。　　关于聚变原料问题，目前聚变需要的原料主要应该有2种，氦三、氚，这2种吧，氚我们知道海水含量非常巨大，而氦三月球上较为丰富，我大致关注了下，说不用地球含量丰富的　　氚当成聚变原料，是因为氚聚变技术难道更高，还会残余一些放射性污染，技术要求高应该是氚聚变时需求温度更高吧。而氦三技术聚变要求则相对低一些也更干净，但从月球上开采氦三成本应该也非常巨大吧，需要解决的技术问题也很多，那么到底聚变技术，是氦三聚变还是氚聚变近期更有成功的可能性呢？
　　我有2个问题比较好奇，希望楼主可以解释一下。　　一、关于聚变原料问题，目前聚变需要的原料主要应该有2种，氦三、氚，这2种吧，氚我们知道海水含量非常巨大，而氦三月球上较为丰富，我大致关注了下，说不用地球含量丰富的氚当成聚变原料，是因为氚聚变技术难道更高，还会残余一些放射性污染，技术要求高应该是氚聚变时需求温度更高吧。而氦三技术聚变要求则相对低一些也更干净，但从月球上开采氦三成本应该也非常巨大吧，需要解决的技术问题也很多，比如运输月球上如何开采等等，我感觉成本可能会比用氚更高吧？那么到底聚变技术，是氦三聚变还是氚聚变近期更有成功的可能性呢？那种技术更有前景？　　二、我记得国际计划是在2030左右实现核聚变取得突破，这个目标是否可以达到呢？
　　@吉星一号
22:36:06　　看到出来，ITER事实上，核心就是一个大型的托克马克装置。　　-----------------------------　　@bm74188
22:38:54　　什么是托克马克装置？　　-----------------------------　　@片子7
22:48:24　　同问　　-----------------------------　　@_鞅_ 17楼
22:59:13　　说实话，我非常不希望这些莫名其妙的，听起来玄乎其玄的名词，仿佛粘个外字就洋气高级似的，自我贬低。不能起个简洁明了的中文名吗？　　-----------------------------　　早期的磁约束有多种结构，但都有缺陷，很容易导致失控，只有托克马克装置稍稳定点。　　这个装置好像是苏联人发明的。如果不采用这个名称，可能写一大串东西，外行都云里雾里。
　　@动力阿剑
09:12:02　　高温高压的气体采用磁约束控制，稳定性很差，除屏蔽有害离子（中子，不带电，无法用磁约束），将能量导出发电，手段及效率都是非常大的问题。　　因可控核聚变商业化前景暗淡，这方面的研究都是多国联合，成果是公开的，不存在
的问题。　　只是有一点是美国人感兴趣的：中国人搞这个核聚变装置，是真被忽悠了呢，还是羊头卖狗肉，以这项研究为幌子，开发高能激光武器及其它尖端军用技术。　　-----------------------------　　@吉星一号 58楼
09:32:57　　明白人啊。上次看到美国的一个高热负荷考核装置，它的功率是目前最大激光的２０倍以上，这还是人家拿出来展示的东西。唉，美国贼啊　　-----------------------------　　说实话楼主，我对这个东西不乐观。当武器破坏使没问题。但核聚变发电，我小时候看科普文章，那上面信誓旦旦的说大概2020年就能实现。我看我这辈子够呛了。
　　@sywyang1
22:27:30　　1　　我的问题是：两个一质子+两中子的氘合并成一中子+两质子的氦并释放掉一中子，释放掉的一中子现在有没有有效的慢化办法，还是只能用铅墙　　-----------------------------　　@吉星一号
23:27:07　　有，就是用Be吸收掉　　-----------------------------　　@sywyang1 36楼
23:39:26　　不能有效慢化的话，铍也不能解决问题啊，虽然铍是较好的反射材料，当然现在可控聚变首要任务是能在一定长的时间内有效运行起来，快中子的慢化是下一步的问题　　-----------------------------　　中子太小，用一般的物质拦它，就好比用渔网拦水。　　如果碰巧遇到原子核（与原子相比，原子核极小），它很容易与原子核结合，反弹回去的机率也小（个别原子，如铅，可能反弹机率大些）。
　　@吉星一号 9楼
22:36:06　　看到出来，ITER事实上，核心就是一个大型的托克马克装置。　　-----------------------------　　我觉得奇怪，英国美国的中学生，怎么有能力去做这样的实验？
　　@地上最强生物 63楼
10:31:25　　我有2个问题比较好奇，希望楼主可以解释一下。　　一、关于聚变原料问题，目前聚变需要的原料主要应该有2种，氦三、氚，这2种吧，氚我们知道海水含量非常巨大，而氦三月球上较为丰富，我大致关注了下，说不用地球含量丰富的氚当成聚变原料，是因为氚聚变技术难道更高，还会残余一些放射性污染，技术要求高应该是氚聚变时需求温度更高吧。而氦三技术聚变要求则相对低一些也更干净，但从月球上开采氦三成本应该也非常巨大吧......　　-----------------------------　　哪种技术也没啥前景，现在不是讨论原料的阶段。　　计划？就是一群忽悠。骗了各国很多年钱了，以至于美国一直有动议，要撤。
　　能行吗
　　回复第30楼(作者:@吉星一号 于
23:27)中国在合肥自己闷声搞了。　　@天_朝浪子天狼星 23楼
23:14:28　　为什么没中国。　　--……　　==========　　
　　回复第59楼(作者:@吉星一号 于
09:34)没有任何高温材料扛得住这个，4000度得高温，所以才有托克马克装置。　　@天山无峰 43楼
03:48:48　　我想知道这玩意这么高的温度，用什……　　==========　　
　　@吉星一号 15楼
22:54:15　　介绍了ITER，我们就来介绍下，核聚变的一些基本知识。　　首先，核聚变的原来是轻元素，具体来讲就是氢及其同位素，氘（D）氚（T），还有氦等。　　但是，目前人类能够实现，或者说最有可能实现的是DT核聚变。　　要实现DT核聚变，就需要D核和T核有足够的能量，能碰到足够近。且具有相当的概率碰撞，才能实现稳定的核聚变。具体来讲，就是需要足够的温度和压强。很遗憾，目前人类没有任何的装置可以直接包裹这么大的温......　　-----------------------------　　楼主，我查看了美国NIF的官方网站，有能量收益了，具有划时代的意义啊！不能不说这个是一条实现可控核聚变的途径，现在的核聚变的激光打靶需要很多时间来准备能源，时间太长，不过美国正在准备丘比特系统，每秒钟打几发到几十发。美国人上次在美国国会要求更多的钱搞这个研究，看来最有希望先应用这个技术来发电。
　　@地上最强生物
10:31:25　　我有2个问题比较好奇，希望楼主可以解释一下。　　一、关于聚变原料问题，目前聚变需要的原料主要应该有2种，氦三、氚，这2种吧，氚我们知道海水含量非常巨大，而氦三月球上较为丰富，我大致关注了下，说不用地球含量丰富的氚当成聚变原料，是因为氚聚变技术难道更高，还会残余一些放射性污染，技术要求高应该是氚聚变时需求温度更高吧。而氦三技术聚变要求则相对低一些也更干净，但从月球上开采氦三成本应该也非常巨大吧......　　-----------------------------　　@无耻之耻 68楼
10:50:39　　哪种技术也没啥前景，现在不是讨论原料的阶段。　　计划？就是一群忽悠。骗了各国很多年钱了，以至于美国一直有动议，要撤。　　-----------------------------　　虽然是门外汉，不太懂，但如果搞不定核聚变地球经济与资源无法支持继续风光下去吧就像今天，你可以继续用煤炭发电，但环境污染，到现在已经是让人呼吸都困难的地图了。如果没有新的技术，替代煤炭石油，人类文明恐怕也难以为继吧。哪怕难度很大，我想应该没哪个国家会放弃发展它吧。
　　@地上最强生物
10:31:25　　我有2个问题比较好奇，希望楼主可以解释一下。　　一、关于聚变原料问题，目前聚变需要的原料主要应该有2种，氦三、氚，这2种吧，氚我们知道海水含量非常巨大，而氦三月球上较为丰富，我大致关注了下，说不用地球含量丰富的氚当成聚变原料，是因为氚聚变技术难道更高，还会残余一些放射性污染，技术要求高应该是氚聚变时需求温度更高吧。而氦三技术聚变要求则相对低一些也更干净，但从月球上开采氦三成本应该也非常巨大吧......　　-----------------------------　　@无耻之耻 68楼
10:50:39　　哪种技术也没啥前景，现在不是讨论原料的阶段。　　计划？就是一群忽悠。骗了各国很多年钱了，以至于美国一直有动议，要撤。　　-----------------------------　　虽然是门外汉，不太懂，但如果搞不定核聚变地球经济与资源无法支持继续风光下去吧就像今天，你可以继续用煤炭发电，但环境污染，到现在已经是让人呼吸都困难的地步了。继续用他们污染只能更加严重，过个30年如果没有新的技术，替代煤炭石油，人类文明恐怕也难以为继吧。难道到时候人们出门全带个防毒面具？哪怕难度很大，我想应该没哪个国家会放弃发展核聚变吧。
　　@地上最强生物
10:31:25　　我有2个问题比较好奇，希望楼主可以解释一下。　　一、关于聚变原料问题，目前聚变需要的原料主要应该有2种，氦三、氚，这2种吧，氚我们知道海水含量非常巨大，而氦三月球上较为丰富，我大致关注了下，说不用地球含量丰富的氚当成聚变原料，是因为氚聚变技术难道更高，还会残余一些放射性污染，技术要求高应该是氚聚变时需求温度更高吧。而氦三技术聚变要求则相对低一些也更干净，但从月球上开采氦三成本应该也非常巨大吧......　　-----------------------------　　@无耻之耻
10:50:39　　哪种技术也没啥前景，现在不是讨论原料的阶段。　　计划？就是一群忽悠。骗了各国很多年钱了，以至于美国一直有动议，要撤。　　-----------------------------　　@地上最强生物 73楼
11:08:36　　虽然是门外汉，不太懂，但如果搞不定核聚变地球经济与资源无法支持继续风光下去吧就像今天，你可以继续用煤炭发电，但环境污染，到现在已经是让人呼吸都困难的地图了。如果没有新的技术，替代煤炭石油，人类文明恐怕也难以为继吧。哪怕难度很大，我想应该没哪个国家会放弃发展它吧。　　-----------------------------　　前面有人给你解释了。这玩意就是研发出来收益也不会高。除非立法禁止其他能源。　　我举个例子，说核聚变无污染，太阳能也没有。污染是制造太阳能获取设备的过程中产生。而制造核聚变用设备也一样有污染。说效率高，但前期投入是巨资。
　　恩，明白了，我不是学理科的，但逻辑学经济学我还是懂的，虽然你这么说，但我还是觉得核聚变这个东西，不投入未来可能是死路。　　你的意思是说，投入可能要几十年都要无用功且花费巨大，并且成功收益可能也不大，但我感觉就是你这样说，也应该要继续投入，不然怎么可能实现人类的可持续发展啊。　　另外人类在核聚变投入巨资，考虑是多方面的吧，可持续性，环境污染度，经济性，技术性等等吧，我觉得仁兄你只强调了，核聚变的缺点，但对其正面效应都基本忽略了。　　比如你只强调了，它投资巨大，但没有说，这个资源可能是可持续供人类使用最可能的资源，煤炭石油什么的大多在几十年内可能就要枯竭了。核聚变成功的话，供应人类使用时间是以万年计算的。你强调核聚变也会产生一些污染，但却不说，这些污染比起现在的煤炭石油污染危害要小许多，你强调就算成功了，经济性恐怕不会太好，但如果煤炭石油消耗完了，依然没有新的可替代能源，人类经济恐怕就要彻底崩溃了吧，经济都没了还谈什么经济性？无论核聚变具有前景与否，但我真心觉得仁兄看法比较偏激。
　　恩，明白了，我不是学理科的，但逻辑学经济学我还是懂的，虽然你这么说，但我还是觉得核聚变这个东西，不投入未来可能是死路。　　你的意思是说，核聚变可能投入要几十年，并且大多无用功，且花费巨大，成功的话收益可能也不大，但我感觉就是你这样说，也应该要继续投入，不然怎么可能实现人类的可持续发展啊。　　另外人类在核聚变投入巨资，考虑是多方面的吧，可持续性，环境污染度，经济性，技术性等等吧，我觉得仁兄你只强调了，核聚变的缺点，但对其正面效应都基本忽略了。　　比如你只强调了，它投资巨大，但没有说，这个资源可能是可持续供人类使用最可能的资源，煤炭石油什么的大多在几十年内可能就要枯竭了。核聚变成功的话，供应人类使用时间是以万年计算的。你强调核聚变也会产生一些污染，但却不说，这些污染比起现在的煤炭石油污染危害要小许多，你强调就算成功了，经济性恐怕不会太好，但如果煤炭石油消耗完了，依然没有新的可替代能源，人类经济恐怕就要彻底崩溃了吧，经济都没了还谈什么经济性？你说核聚变投资巨大，但就我了解，核聚变一年投入远谈不上多巨大吧，我没听说，各国觉得核聚变研究花费多么多么巨大，已经让各国无法承受了。国际热核聚变实验堆（ITER）计划”是目前全球规模最大、影响最深远的国际科研合作项目之一，建造约需10年，耗资50亿美元（1998年值）。这么多国家一起投入，貌似也没多少钱啊，中国光一个三峡造价都就超过它了吧，也没多吓人啊。你说的好像是世界因为开发核聚变技术已经陷入了经济危机一样，我实在不太理解你的看法？　　无论核聚变具有前景与否，我还是觉得应该继续投入，但我真心觉得仁兄对核聚变的看法比较偏激。
　　@茶1223 13楼
22:51:38　　你也就百度知道的水准　　-----------------------------　　看您的水准应该挺高呀？开个课呗。
　　@地上最强生物 77楼
11:40:11　　恩，明白了，我不是学理科的，但逻辑学经济学我还是懂的，虽然你这么说，但我还是觉得核聚变这个东西，不投入未来可能是死路。　　你的意思是说，核聚变可能投入要几十年，并且大多无用功，且花费巨大，成功的话收益可能也不大，但我感觉就是你这样说，也应该要继续投入，不然怎么可能实现人类的可持续发展啊。　　另外人类在核聚变投入巨资，考虑是多方面的吧，可持续性，环境污染度，经济性，技术性等等吧，我觉得仁兄......　　-----------------------------　　不是我偏激。　　如果核聚变技术取得突破，的确还是值得的。问题是根本没取得突破。　　从最近火热的可控核聚变报导来看新闻报导以及科技利益集团的噱头技巧　　　　国观的帖子。你仔细看看吧。
　　可控核聚变已经研究了50多年了，人类科研历史上，可控核聚变的研发难度可以说是首屈一指。理论是没有问题的，人工不可控核聚变---氢弹也早就实现了，自然界中也有核聚变---太阳的燃烧。但在地球上搞可控核聚变真是达到几乎让人绝望的地步。　　我初中时看报纸，说可控核聚变在20世纪末会实现，1999年时，说再过15年，可控核聚变会商用，到了2013年，在网上搜索，据《自然》杂志报道，预计在2019年ITER核聚变装置将完成建设，比预期的要晚1年，比NIF晚了整整10年。而第一次ITER氘－氚聚变试验则计划在2026年进行，比NIF要晚15年左右。至于商用化，2050年后再说吧。　　这个帖子上说的，和我估计的差不多，我认为2030左右技术可以得到突破，50年-60年可以商业化，当然如果它更晚一些也是可能的，但至少目前为止，我看不到其他替代石化燃料技术，而人类经济都在发展，发电量一天一天在增加。石油煤炭消耗也是如此。哪怕我们今天在核聚变上继续投入30-50年，我觉得也是必须的。不然未来人类的能源问题实在让人绝望。　　这样说吧，仁兄如果你对核聚变如此悲观，你认为现在人类应该放弃核聚变的话，人类未来能源供给道路，到底是什么呢？既然放弃了某个道路，必然有更好的选择，才会放弃这个道路不是吗？你的对人类未来能源看法是什么？
　　@地上最强生物
11:40:11　　恩，明白了，我不是学理科的，但逻辑学经济学我还是懂的，虽然你这么说，但我还是觉得核聚变这个东西，不投入未来可能是死路。　　你的意思是说，核聚变可能投入要几十年，并且大多无用功，且花费巨大，成功的话收益可能也不大，但我感觉就是你这样说，也应该要继续投入，不然怎么可能实现人类的可持续发展啊。　　另外人类在核聚变投入巨资，考虑是多方面的吧，可持续性，环境污染度，经济性，技术性等等吧，我觉得仁兄......　　-----------------------------　　@无耻之耻 79楼
12:30:11　　不是我偏激。　　如果核聚变技术取得突破，的确还是值得的。问题是根本没取得突破。　　从最近火热的可控核聚变报导来看新闻报导以及科技利益集团的噱头技巧　　　　国观的帖子。你仔细看看吧。　　-----------------------------　　可控核聚变已经研究了50多年了，人类科研历史上，可控核聚变的研发难度可以说是首屈一指。理论是没有问题的，人工不可控核聚变---氢弹也早就实现了，自然界中也有核聚变---太阳的燃烧。但在地球上搞可控核聚变真是达到几乎让人绝望的地步。　　我初中时看报纸，说可控核聚变在20世纪末会实现，1999年时，说再过15年，可控核聚变会商用，到了2013年，在网上搜索，据《自然》杂志报道，预计在2019年ITER核聚变装置将完成建设，比预期的要晚1年，比NIF晚了整整10年。而第一次ITER氘－氚聚变试验则计划在2026年进行，比NIF要晚15年左右。至于商用化，2050年后再说吧。　　这个帖子上说的，和我估计的差不多，我认为2030左右技术可以得到突破，50年-60年可以商业化，当然如果它更晚一些也是可能的，但至少目前为止，我看不到其他替代石化燃料技术，而人类经济都在发展，发电量一天一天在增加。石油煤炭消耗也是如此。哪怕我们今天在核聚变上继续投入30-50年，我觉得也是必须的。不然未来人类的能源问题实在让人绝望。　　这样说吧，仁兄如果你对核聚变如此悲观，你认为现在人类应该放弃核聚变的话，人类未来能源供给道路，到底是什么呢？既然放弃了某个道路，必然有更好的选择，才会放弃这个道路不是吗？你的对人类未来能源看法是什么？人类不使用核聚变的话，那么什么能源才是人类未来能源来源呢？
　　回复第17楼(作者:@_鞅_ 于
22:59)　　@吉星一号
22:36:06　　看到出来，ITER事实上，核……　　==========　　科学用语喜欢用音译，一方面方便各国交流，另一方面，科学家们也不是专业翻译家，不可能有时间关心什么“信达雅”。　　
　　@地上最强生物
11:40:11　　恩，明白了，我不是学理科的，但逻辑学经济学我还是懂的，虽然你这么说，但我还是觉得核聚变这个东西，不投入未来可能是死路。　　你的意思是说，核聚变可能投入要几十年，并且大多无用功，且花费巨大，成功的话收益可能也不大，但我感觉就是你这样说，也应该要继续投入，不然怎么可能实现人类的可持续发展啊。　　另外人类在核聚变投入巨资，考虑是多方面的吧，可持续性，环境污染度，经济性，技术性等等吧，我觉得仁兄......　　-----------------------------　　@无耻之耻
12:30:11　　不是我偏激。　　如果核聚变技术取得突破，的确还是值得的。问题是根本没取得突破。　　从最近火热的可控核聚变报导来看新闻报导以及科技利益集团的噱头技巧　　　　国观的帖子。你仔细看看吧。　　-----------------------------　　@地上最强生物 81楼
12:41:14　　可控核聚变已经研究了50多年了，人类科研
上，可控核聚变的研发难度可以说是首屈一指。理论是没有问题的，人工不可控核聚变---氢弹也早就实现了，自然界中也有核聚变---太阳的燃烧。但在地球上搞可控核聚变真是达到几乎让人绝望的地步。　　我初中时看报纸，说可控核聚变在20世纪末会实现，1999年时，说再过15年，可控核聚变会商用，到了2013年，在网上搜索，据《自然》杂志报道，预计在2019年ITER核聚变装置将......　　-----------------------------　　1、2030年不会突破。稍晚一些也不会。因为压根就没突破过，所用的理论早就突破过了，所有的工程问题一个也没突破，所有的经济问题还没考虑过。　　2、其他代替石化燃料技术？——太阳能就可以。　　3、不存在一个需要未来能源供给的命题。举个假设，电价上升到占生活成本巨大的的时候，穷人就用不起电而已。
　　这样说吧。　　现在世界石油贸易一年超过200亿桶，具体金额没我找到，应该是2万亿美元左右，还不包括天然气、煤炭、这些石化燃料，也就说目前人类每年在能源原料，这方面消耗的财富至少也是数万亿美元。而作为未来有望替代这些核聚变技术，假设从财富换算的话，可以说是一个潜在价值超过百万亿美元的技术，世界各国每年投入了多少钱？作为一个这么大潜在技术市场，投资一些也是正常的吧？　　仁兄谈到目前技术没有突破，认为2030年也不会突破。因为更晚一些可能也无法突破，因为所有的工程问题一个也没突破，那么为什么仁兄可以肯定，继续投资之下，所有工程问题一个也无法突破，这种依据是从什么地方来的？　　最后仁兄显然对核聚变实现持完全否定态度，并且认为实际上也不存在解决未来人类能源危机的办法，因为你已经彻底悲观的认为，不存在一个需要未来能源供给的命题。举个假设，电价上升到占生活成本巨大的的时候，穷人就用不起电而已。也就说，没能源就不用的意思。　　但现在人类显然是想解决人类未来能源危机，而不是去逃避，你说的这些投资巨大的核聚变项目，是否可以看成人类试图在为自己未来博一个更光明出路的努力呢？为什么要这么否定它呢？难道一个人人都没有足够能源的世界是很好的世界，还是使用目前微不足道的投资研发核聚变技术，是一个多大经济负担呢？这样说吧，我认为仁兄你完全可以认为人类没有能力解决未来能源问题，也可以认为技术上不可能突破，但为什么我们要阻拦一些人试图去解决这些问题的努力呢？
　　@地上最强生物
11:40:11　　恩，明白了，我不是学理科的，但逻辑学经济学我还是懂的，虽然你这么说，但我还是觉得核聚变这个东西，不投入未来可能是死路。　　你的意思是说，核聚变可能投入要几十年，并且大多无用功，且花费巨大，成功的话收益可能也不大，但我感觉就是你这样说，也应该要继续投入，不然怎么可能实现人类的可持续发展啊。　　另外人类在核聚变投入巨资，考虑是多方面的吧，可持续性，环境污染度，经济性，技术性等等吧，我觉得仁兄......　　-----------------------------　　@无耻之耻
12:30:11　　不是我偏激。　　如果核聚变技术取得突破，的确还是值得的。问题是根本没取得突破。　　从最近火热的可控核聚变报导来看新闻报导以及科技利益集团的噱头技巧　　　　国观的帖子。你仔细看看吧。　　-----------------------------　　@地上最强生物
12:41:14　　可控核聚变已经研究了50多年了，人类科研
上，可控核聚变的研发难度可以说是首屈一指。理论是没有问题的，人工不可控核聚变---氢弹也早就实现了，自然界中也有核聚变---太阳的燃烧。但在地球上搞可控核聚变真是达到几乎让人绝望的地步。　　我初中时看报纸，说可控核聚变在20世纪末会实现，1999年时，说再过15年，可控核聚变会商用，到了2013年，在网上搜索，据《自然》杂志报道，预计在2019年ITER核聚变装置将......　　-----------------------------　　@无耻之耻 83楼
12:48:03　　1、2030年不会突破。稍晚一些也不会。因为压根就没突破过，所用的理论早就突破过了，所有的工程问题一个也没突破，所有的经济问题还没考虑过。　　2、其他代替石化燃料技术？——太阳能就可以。　　3、不存在一个需要未来能源供给的命题。举个假设，电价上升到占生活成本巨大的的时候，穷人就用不起电而已。　　-----------------------------　　这样说吧。　　现在世界石油贸易一年超过200亿桶，具体金额没我找到，应该是2万亿美元左右，还不包括天然气、煤炭、这些石化燃料，也就说目前人类每年在能源原料，这方面消耗的财富至少也是数万亿美元。而作为未来有望替代这些核聚变技术，假设从财富换算的话，可以说是一个潜在价值超过百万亿美元的技术，世界各国每年投入了多少钱？作为一个这么大潜在技术市场，投资一些也是正常的吧？　　仁兄谈到目前技术没有突破，认为2030年也不会突破。因为更晚一些可能也无法突破，因为所有的工程问题一个也没突破，那么为什么仁兄可以肯定，继续投资之下，所有工程问题一个也无法突破，这种依据是从什么地方来的？　　最后仁兄显然对核聚变实现持完全否定态度，并且认为实际上也不存在解决未来人类能源危机的办法，因为你已经彻底悲观的认为，不存在一个需要未来能源供给的命题。举个假设，电价上升到占生活成本巨大的的时候，穷人就用不起电而已。也就说，没能源就不用的意思。　　但现在人类显然是想解决人类未来能源危机，而不是去逃避，你说的这些投资巨大的核聚变项目，是否可以看成人类试图在为自己未来博一个更光明出路的努力呢？为什么要这么否定它呢？难道一个人人都没有足够能源的世界是很好的世界，还是使用目前微不足道的投资研发核聚变技术，是一个多大经济负担呢？这样说吧，我认为仁兄你完全可以认为人类没有能力解决未来能源问题，也可以认为技术上不可能突破，但为什么我们要阻拦一些人试图去解决这些问题的努力呢？
　　　　这位网友也在谈核聚变，并且还参与了我国的一些项目，我觉得里面他说就很好，核聚变不单是一个简单的工程，其还有许多独立子工程，都存在许多军事有经济价值。兄弟也可以一看。
　　　　这位网友也在谈核聚变，并且还参与了我国的一些项目，虽然不太懂，但我还是觉得里面他说就很好，核聚变不单是一个简单的工程，其还有许多独立子工程，具备了许多军事与经济价值。许多工程问题都得到逐步解决，兄弟也可以一看。
　　@地上最强生物
11:40:11　　恩，明白了，我不是学理科的，但逻辑学经济学我还是懂的，虽然你这么说，但我还是觉得核聚变这个东西，不投入未来可能是死路。　　你的意思是说，核聚变可能投入要几十年，并且大多无用功，且花费巨大，成功的话收益可能也不大，但我感觉就是你这样说，也应该要继续投入，不然怎么可能实现人类的可持续发展啊。　　另外人类在核聚变投入巨资，考虑是多方面的吧，可持续性，环境污染度，经济性，技术性等等吧，我觉得仁兄......　　-----------------------------　　@无耻之耻
12:30:11　　不是我偏激。　　如果核聚变技术取得突破，的确还是值得的。问题是根本没取得突破。　　从最近火热的可控核聚变报导来看新闻报导以及科技利益集团的噱头技巧　　　　国观的帖子。你仔细看看吧。　　-----------------------------　　@地上最强生物
12:41:14　　可控核聚变已经研究了50多年了，人类科研
上，可控核聚变的研发难度可以说是首屈一指。理论是没有问题的，人工不可控核聚变---氢弹也早就实现了，自然界中也有核聚变---太阳的燃烧。但在地球上搞可控核聚变真是达到几乎让人绝望的地步。　　我初中时看报纸，说可控核聚变在20世纪末会实现，1999年时，说再过15年，可控核聚变会商用，到了2013年，在网上搜索，据《自然》杂志报道，预计在2019年ITER核聚变装置将......　　-----------------------------　　@无耻之耻
12:48:03　　1、2030年不会突破。稍晚一些也不会。因为压根就没突破过，所用的理论早就突破过了，所有的工程问题一个也没突破，所有的经济问题还没考虑过。　　2、其他代替石化燃料技术？——太阳能就可以。　　3、不存在一个需要未来能源供给的命题。举个假设，电价上升到占生活成本巨大的的时候，穷人就用不起电而已。　　-----------------------------　　@地上最强生物 85楼
12:58:19　　这样说吧。　　现在世界石油贸易一年超过200亿桶，具体金额没我找到，应该是2万亿美元左右，还不包括天然气、煤炭、这些石化燃料，也就说目前人类每年在能源原料，这方面消耗的财富至少也是数万亿美元。而作为未来有望替代这些核聚变技术，假设从财富换算的话，可以说是一个潜在价值超过百万亿美元的技术，世界各国每年投入了多少钱？作为一个这么大潜在技术市场，投资一些也是正常的吧？　　仁兄谈到目前技术没有突破......　　-----------------------------　　1、投资的钱是在打水漂，不如拿这钱去投资别的能源领域。　　2、无论你逃避与否，出路都不会光明。因为人人都有足够能源的世界永远不存在。为什么要阻拦？我没阻拦，我只是泼冷水。省下来的钱干点别的吧。
　　@地上最强生物
11:40:11　　恩，明白了，我不是学理科的，但逻辑学经济学我还是懂的，虽然你这么说，但我还是觉得核聚变这个东西，不投入未来可能是死路。　　你的意思是说，核聚变可能投入要几十年，并且大多无用功，且花费巨大，成功的话收益可能也不大，但我感觉就是你这样说，也应该要继续投入，不然怎么可能实现人类的可持续发展啊。　　另外人类在核聚变投入巨资，考虑是多方面的吧，可持续性，环境污染度，经济性，技术性等等吧，我觉得仁兄......　　-----------------------------　　@无耻之耻
12:30:11　　不是我偏激。　　如果核聚变技术取得突破，的确还是值得的。问题是根本没取得突破。　　从最近火热的可控核聚变报导来看新闻报导以及科技利益集团的噱头技巧　　　　国观的帖子。你仔细看看吧。　　-----------------------------　　@地上最强生物
12:41:14　　可控核聚变已经研究了50多年了，人类科研
上，可控核聚变的研发难度可以说是首屈一指。理论是没有问题的，人工不可控核聚变---氢弹也早就实现了，自然界中也有核聚变---太阳的燃烧。但在地球上搞可控核聚变真是达到几乎让人绝望的地步。　　我初中时看报纸，说可控核聚变在20世纪末会实现，1999年时，说再过15年，可控核聚变会商用，到了2013年，在网上搜索，据《自然》杂志报道，预计在2019年ITER核聚变装置将......　　-----------------------------　　@无耻之耻
12:48:03　　1、2030年不会突破。稍晚一些也不会。因为压根就没突破过，所用的理论早就突破过了，所有的工程问题一个也没突破，所有的经济问题还没考虑过。　　2、其他代替石化燃料技术？——太阳能就可以。　　3、不存在一个需要未来能源供给的命题。举个假设，电价上升到占生活成本巨大的的时候，穷人就用不起电而已。　　-----------------------------　　@地上最强生物
12:58:19　　这样说吧。　　现在世界石油贸易一年超过200亿桶，具体金额没我找到，应该是2万亿美元左右，还不包括天然气、煤炭、这些石化燃料，也就说目前人类每年在能源原料，这方面消耗的财富至少也是数万亿美元。而作为未来有望替代这些核聚变技术，假设从财富换算的话，可以说是一个潜在价值超过百万亿美元的技术，世界各国每年投入了多少钱？作为一个这么大潜在技术市场，投资一些也是正常的吧？　　仁兄谈到目前技术没有突破......　　-----------------------------　　@无耻之耻 88楼
13:04:46　　1、投资的钱是在打水漂，不如拿这钱去投资别的能源领域。　　2、无论你逃避与否，出路都不会光明。因为人人都有足够能源的世界永远不存在。为什么要阻拦？我没阻拦，我只是泼冷水。省下来的钱干点别的吧。　　-----------------------------　　还是那句话，我觉得仁兄没谈到为什么认为继续投入，工程问题一个也不会突破的依据，我不懂，但我觉得仁兄说的这么肯定，必然有理论与事实依据。所以我在请教你，不介意被人泼冷水，但更希望看到真相。
　　可能我们在通往核聚变路上还少了一个关键台阶。　　比如先研究试验怎么直接用高能炸药TNT作为动力源。　　让TNT作为能源通行几十年为基础再来研究核聚变。
　　@地上最强生物 84楼
12:57:42　　这样说吧。　　现在世界石油贸易一年超过200亿桶，具体金额没我找到，应该是2万亿美元左右，还不包括天然气、煤炭、这些石化燃料，也就说目前人类每年在能源原料，这方面消耗的财富至少也是数万亿美元。而作为未来有望替代这些核聚变技术，假设从财富换算的话，可以说是一个潜在价值超过百万亿美元的技术，世界各国每年投入了多少钱？作为一个这么大潜在技术市场，投资一些也是正常的吧？　　仁兄谈到目前技......　　-----------------------------　　你把太阳能和可控核聚变对比一下，就知道在经济上谁更可行：　　能量来源：都来自于核聚变；　　可控性：太阳能非常可控，可控核聚变极不稳定（磁约束）；惯性约束也可实现核聚变，但聚变后的状态严重不可控，超高温、幅射超强的等离子体会很快破坏反应器内壁；　　安全性：太阳能，高能离子都被大气层和地球磁场挡住或俘获了；可控核聚变则极不安全；　　成本：太阳能只需要将核聚变产生的光能转化为电能即可；可控核聚变则需要提供核聚变材料和核聚变条件，特别是核聚变条件的获得非常苛刻。　　换句话说，太阳能的实质就是利用核聚变的聚变能，只不过难度最大、最危险的工作，老天已经帮忙解决了，自己只需要做一些很轻松的工作；而可控核聚变不屑于让老天帮忙，非要自己去做那种人力几乎无法完成的工作。　　当前条件下，太阳能是有严重缺陷的：（1）光电转换效率太低，商业化运用只有不到15%，这个效率是需要提升的，并且理论上是可以提升的；（2）电池板的制造，能源消耗大、成本高，这也是需要改进的，且理论上可行；（3）硅晶材料生产的污染大，今后可以不能硅晶材料，如可用薄膜，同时有望大幅降低成本；（4）能源密度低，采用聚光技术可解决，成本也不高。　　太阳能发电的研究极有前途；　　但当前太阳能发电成本还远远不具备竞争力，产业化推广纯属拔苗助长。　　水电是清洁、可持续、品质高的低成本能源。但在中国，受利益集团把持，水电被妖魔化很严重。水电对生态有影响，但既有负面影响，也有正面影响，比火电的污染轻很多倍。　　其实现阶段最应该做的，是大力发展水电。发达国家的水电开发普遍在80%以上。只有中国受人忽悠。
　　现在大家的思路都是在寻找极端环境下制造核聚变，比如制造出太阳的环境等等，换一个思路，常温常压下就不能核聚变了吗，如果常温常压下的核聚变实现了，将是聚变能的小型化，微型化，普及化走入千家万户
　　回复第7楼，
@bm74188　　我替楼主普及一下。　　裂变就是把重原子分裂成轻原子，释放巨大能量。　　聚变就是把多个轻原子结合成重原子，释放巨大能量。　　典型的如太阳，不断进行氢原子聚变成氦原子的聚变反应。　　--------------------------　　@满街找肠粉 50楼
08:31:34　　两种都是释放能量吗？好像不科学啊，能量不守恒了　　-----------------------------　　上过高中没？
　　@地上最强生物
11:40:11　　恩，明白了，我不是学理科的，但逻辑学经济学我还是懂的，虽然你这么说，但我还是觉得核聚变这个东西，不投入未来可能是死路。　　你的意思是说，核聚变可能投入要几十年，并且大多无用功，且花费巨大，成功的话收益可能也不大，但我感觉就是你这样说，也应该要继续投入，不然怎么可能实现人类的可持续发展啊。　　另外人类在核聚变投入巨资，考虑是多方面的吧，可持续性，环境污染度，经济性，技术性等等吧，我觉得仁兄......　　-----------------------------　　@无耻之耻
12:30:11　　不是我偏激。　　如果核聚变技术取得突破，的确还是值得的。问题是根本没取得突破。　　从最近火热的可控核聚变报导来看新闻报导以及科技利益集团的噱头技巧　　　　国观的帖子。你仔细看看吧。　　-----------------------------　　@地上最强生物
12:41:14　　可控核聚变已经研究了50多年了，人类科研
上，可控核聚变的研发难度可以说是首屈一指。理论是没有问题的，人工不可控核聚变---氢弹也早就实现了，自然界中也有核聚变---太阳的燃烧。但在地球上搞可控核聚变真是达到几乎让人绝望的地步。　　我初中时看报纸，说可控核聚变在20世纪末会实现，1999年时，说再过15年，可控核聚变会商用，到了2013年，在网上搜索，据《自然》杂志报道，预计在2019年ITER核聚变装置将......　　-----------------------------　　@无耻之耻
12:48:03　　1、2030年不会突破。稍晚一些也不会。因为压根就没突破过，所用的理论早就突破过了，所有的工程问题一个也没突破，所有的经济问题还没考虑过。　　2、其他代替石化燃料技术？——太阳能就可以。　　3、不存在一个需要未来能源供给的命题。举个假设，电价上升到占生活成本巨大的的时候，穷人就用不起电而已。　　-----------------------------　　@地上最强生物
12:58:19　　这样说吧。　　现在世界石油贸易一年超过200亿桶，具体金额没我找到，应该是2万亿美元左右，还不包括天然气、煤炭、这些石化燃料，也就说目前人类每年在能源原料，这方面消耗的财富至少也是数万亿美元。而作为未来有望替代这些核聚变技术，假设从财富换算的话，可以说是一个潜在价值超过百万亿美元的技术，世界各国每年投入了多少钱？作为一个这么大潜在技术市场，投资一些也是正常的吧？　　仁兄谈到目前技术没有突破......　　-----------------------------　　@无耻之耻
13:04:46　　1、投资的钱是在打水漂，不如拿这钱去投资别的能源领域。　　2、无论你逃避与否，出路都不会光明。因为人人都有足够能源的世界永远不存在。为什么要阻拦？我没阻拦，我只是泼冷水。省下来的钱干点别的吧。　　-----------------------------　　@地上最强生物 89楼
13:07:20　　还是那句话，我觉得仁兄没谈到为什么认为继续投入，工程问题一个也不会突破的依据，我不懂，但我觉得仁兄说的这么肯定，必然有理论与事实依据。所以我在请教你，不介意被人泼冷水，但更希望看到真相。　　-----------------------------　　理论依据：各步骤所需的材料目前完全不存在。参见楼主的说法。　　事实依据：搞了这么多年，原理早就搞明白了，就是迈不出第一步。说明根本没有卖出第一步的能力。
　　@地上最强生物
12:57:42　　这样说吧。　　现在世界石油贸易一年超过200亿桶，具体金额没我找到，应该是2万亿美元左右，还不包括天然气、煤炭、这些石化燃料，也就说目前人类每年在能源原料，这方面消耗的财富至少也是数万亿美元。而作为未来有望替代这些核聚变技术，假设从财富换算的话，可以说是一个潜在价值超过百万亿美元的技术，世界各国每年投入了多少钱？作为一个这么大潜在技术市场，投资一些也是正常的吧？　　仁兄谈到目前技......　　-----------------------------　　@动力阿剑 91楼
13:29:12　　你把太阳能和可控核聚变对比一下，就知道在经济上谁更可行：　　能量来源：都来自于核聚变；　　可控性：太阳能非常可控，可控核聚变极不稳定（磁约束）；惯性约束也可实现核聚变，但聚变后的状态严重不可控，超高温、幅射超强的等离子体会很快破坏反应器内壁；　　安全性：太阳能，高能离子都被大气层和地球磁场挡住或俘获了；可控核聚变则极不安全；　　成本：太阳能只需要将核聚变产生的光能转化为电能即可；可控核......　　-----------------------------　　目前国内石化燃料发电占90%左右，其中天然气属于较清洁能源。　　应该把清洁能源的比例尽可能提上去，比如水电、风能、潮汐、太阳能、生物等。　　核聚变要研究，但把希望寄托在这上面，是赌博。
　　@吉星一号 ——————————1亿度的温度，这能达到吗？太阳的表面温度才6000度，就把我们烤成这样了，一亿度，是1.5万倍，这样的温度，你怎么能控制得了？所以这就是一个异想天开的项目，根本不可能实现。再过1500万亿年你也实现不了的，纯粹就是拿老百姓的钱瞎祸害。想了一帮废人，名字叫科学家，实际上就是祸害老百姓钱的一伙人。
　　@baoxiangui999 92楼
13:29:40　　现在大家的思路都是在寻找极端环境下制造核聚变，比如制造出太阳的环境等等，换一个思路，常温常压下就不能核聚变了吗，如果常温常压下的核聚变实现了，将是聚变能的小型化，微型化，普及化走入千家万户　　-----------------------------　　隧穿、低温核聚变理论曾经提出过，但没找到可靠的实现方法。　　电场可以剥去（氘、氚）原子外层的电子，但克服原子核间的斥力需要很大能量。
　　@地上最强生物
11:40:11　　恩，明白了，我不是学理科的，但逻辑学经济学我还是懂的，虽然你这么说，但我还是觉得核聚变这个东西，不投入未来可能是死路。　　你的意思是说，核聚变可能投入要几十年，并且大多无用功，且花费巨大，成功的话收益可能也不大，但我感觉就是你这样说，也应该要继续投入，不然怎么可能实现人类的可持续发展啊。　　另外人类在核聚变投入巨资，考虑是多方面的吧，可持续性，环境污染度，经济性，技术性等等吧，我觉得仁兄......　　-----------------------------　　@无耻之耻
12:30:11　　不是我偏激。　　如果核聚变技术取得突破，的确还是值得的。问题是根本没取得突破。　　从最近火热的可控核聚变报导来看新闻报导以及科技利益集团的噱头技巧　　　　国观的帖子。你仔细看看吧。　　-----------------------------　　@地上最强生物
12:41:14　　可控核聚变已经研究了50多年了，人类科研
上，可控核聚变的研发难度可以说是首屈一指。理论是没有问题的，人工不可控核聚变---氢弹也早就实现了，自然界中也有核聚变---太阳的燃烧。但在地球上搞可控核聚变真是达到几乎让人绝望的地步。　　我初中时看报纸，说可控核聚变在20世纪末会实现，1999年时，说再过15年，可控核聚变会商用，到了2013年，在网上搜索，据《自然》杂志报道，预计在2019年ITER核聚变装置将......　　-----------------------------　　@无耻之耻
12:48:03　　1、2030年不会突破。稍晚一些也不会。因为压根就没突破过，所用的理论早就突破过了，所有的工程问题一个也没突破，所有的经济问题还没考虑过。　　2、其他代替石化燃料技术？——太阳能就可以。　　3、不存在一个需要未来能源供给的命题。举个假设，电价上升到占生活成本巨大的的时候，穷人就用不起电而已。　　-----------------------------　　@地上最强生物
12:58:19　　这样说吧。　　现在世界石油贸易一年超过200亿桶，具体金额没我找到，应该是2万亿美元左右，还不包括天然气、煤炭、这些石化燃料，也就说目前人类每年在能源原料，这方面消耗的财富至少也是数万亿美元。而作为未来有望替代这些核聚变技术，假设从财富换算的话，可以说是一个潜在价值超过百万亿美元的技术，世界各国每年投入了多少钱？作为一个这么大潜在技术市场，投资一些也是正常的吧？　　仁兄谈到目前技术没有突破......　　-----------------------------　　@无耻之耻 88楼
13:04:46　　1、投资的钱是在打水漂，不如拿这钱去投资别的能源领域。　　2、无论你逃避与否，出路都不会光明。因为人人都有足够能源的世界永远不存在。为什么要阻拦？我没阻拦，我只是泼冷水。省下来的钱干点别的吧。　　-----------------------------　　怎么说呢。　　在原子弹首爆后大约10年，苏联建成了世界第一座核电站。当时苏联就有人乐观地认为，氢弹首爆后10年，人类大概也可以开发出核聚变发电技术。事实上，苏联在可控核聚变的研究上一直是领先的。　　每过10年，科学家们就会把预计时间往后再推10年。　　但是，这项技术对人类的意义太大了，大到我们不得不对它抱着殷切期望。他可以使人类真正地避免能源危机。成熟的核聚变(特别是氢聚变)技术，会使能源和物资变得非常廉价，甚至廉价到按需分配的地步，使政府、军队的存在变得毫无意义。　　现在，科学家们依然认为核聚变技术会在取得突破，我没有这么乐观，能在我有生之年见到就不错了。
　　@地上最强生物
12:57:42　　-----------------------------　　@无耻之耻 95楼
13:42:20　　目前国内石化燃料发电占90%左右，其中天然气属于较清洁能源。　　应该把清洁能源的比例尽可能提上去，比如水电、风能、潮汐、太阳能、生物等。　　核聚变要研究，但把希望寄托在这上面，是赌博。　　-----------------------------　　风电成本是有希望降到与火电竞争的水平的。但风电品质太差（即发电极不稳定），打个补充，少量用一点还可以；　　潮汐能发电，比水电成本高很多，对设备耐锈蚀能力要求高；　　生物质能：本质是太阳能，只是能量转换的途径不同。理论上，生物质能的效率不可能高于光伏。　　但生物质能有一很大优点：可做汽车燃料。
　　@我不是牛鬼蛇神 96楼
13:51:51　　@吉星一号
——————————1亿度的温度，这能达到吗？太阳的表面温度才6000度，就把我们烤成这样了，一亿度，是1.5万倍，这样的温度，你怎么能控制得了？所以这就是一个异想天开的项目，根本不可能实现。再过1500万亿年你也实现不了的，纯粹就是拿老百姓的钱瞎祸害。想了一帮废人，名字叫科学家，实际上就是祸害老百姓钱的一伙人。　　-----------------------------　　可以控制，但时间极短，成本极高。　　现在用的磁约束，为获得强大的电磁场，采用的是超导材料，这种装置需要浸在液氮内工作。　　可控核聚变技术中，坑爹的东西太多了。
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