人类细胞上研究大唐双龙传之长生诀还是从基因上研究大唐双龙传之长生诀还是从高深的上面来研究很期待!

& 有什么办法可以让人类寿命突破极限?
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据说人体细胞分裂的极限是50次
  科学家们早就发现,哺乳动物的寿命长短和他们的体重有着一定的比例关系:身体越大,寿命越长,反之亦然。我们知道大象的寿命比马长,马的寿命比狗长,狗的寿命又比兔长,兔的寿命又比鼠长。虽然这个规则不是对所有哺乳动物有效,但确实是有一定科学道理的。原来个体小的动物并非“省油的灯”。为了维持生命,在同样的体温下家鼠每千克体重耗费的氧气要比大象多得多。高速的新陈代谢过程带来的是相对多的自由基等引起衰老的副产品,所以小个子动物寿命相对短也就不足为奇了。(自由基:含有未配对电子的高度活跃的小分子和原子,很容易和其他分子或原子发生氧化反应。在细胞正常新陈代谢过程中它的产生是不能完全避免的。自由基引起的氧化反应是导致衰老的重要原因,但同时它也是一些重要生理功能正常进行的必要物质。)
  人类却是一个例外。按照体重与寿命关系可以推算人的寿命应该是15~20年,这显然与实际情况极不相符。原因很简单,人类是地球上唯一的智慧动物,从远古时起就懂得生火取暖,穴居建屋,制衣蔽体,惬意的住宅、各种质料的服装以及现代的空调等实际取代了早已退化的 毛发功能,大大改变了处于自然动物状态的单位能耗规则。
  在哺乳动物中,灵长类动物在同体重动物中寿命普遍要长。罗猴(猴子的一种,分布于中国、缅甸、尼泊尔、印度北部等地)与猫的体重相当,寿命却是后者的1.4倍;黑猩猩的体重比马小,寿命却和其差不多;人类和黑猩猩、大猩猩体重差不多,寿命却是它们的两倍。据此人们很快想到寿命和大脑容量也有着密切的关系。用进化论解释就是:脑容量大就更聪明,显然是一种生存优势。脑科学研究也表明,人体的衰老主要是脑细胞的死亡。中老年人每天虽然有近十万个脑细胞死亡,但人的一生中仅启用脑细胞总数的1/4。若能长期坚持勤于用脑,脑神经根还会萌发出更多的新生脑细胞,而且这些脑细胞会变得更加粗壮、树突更丰满,其脑部血管会始终处于舒张状态,给大脑带来更多的营养和氧气。强有力的大脑也能更准确更协调地指挥全身各系统各器官的功能活动,人也因而获得健康长寿。
  人类的长寿看起来很大程度上与大脑发达有关。为了发育出相应复杂的大脑,哺乳期、生长发育期也必然相应的拉长了。结合实际的寿命记录,人们得出了哺乳动物的自然寿命相当于生长期的5~7倍的结论。人的生长期长达20~25年,因此,人的自然寿命应该是100~175岁。从微观角度看,人体细胞的分裂周期为2.4年,而细胞分裂极限是40-60次,平均为50次,因而人的自然寿命约为120岁。这两种推算基本衔接得起来
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永生的细胞——海拉
  海里埃塔·拉克丝,一位出生于美国弗吉尼亚州种植烟草农户家的黑人女性,曾经生育了5个孩子。1951年1月,30岁的拉克丝发现自己的腹部出现了一个硬块,随即前往约翰·霍布金斯大学医院接受治疗。诊断结果显示,海拉患上了子宫颈癌。主治医生从拉克丝身上采集了癌组织标本,并交给了乔治·盖伊博士。盖伊博士为了能够在玻璃试管中培养出人类细胞,曾经从事过长达20多年的研究。在此之前,医学界已经实现了青蛙和老鼠的细胞培养,但是尚未有人成功地培养出人类细胞。人类的正常细胞,并不具备无限分裂的功能,一旦分裂过程中出现异常,就会自我死亡。通常情况下,人类细胞分裂大约50次后,就寿终正寝了,因此无法采用人工方法使其大量增殖。
  令人不解的是,从拉克丝身上采集的细胞却没有死亡,出现了生长迹象,每隔24小时细胞数量就增加一倍。现代科学研究表明,这些细胞不死的原因,在于引发子宫颈癌的人类乳头瘤病毒(HPV)。人类乳头瘤病毒基因,能任意改变与正常细胞的寿命及分裂有关的“开关”,从而使得细胞能够“长生不死”,无限增殖。当时,盖伊凭直觉知道,这就是自己多年来寻找的“不死”细胞。为了防止其他科学家利用拉克丝,盖伊决定,取拉克丝姓和名的前两个字母,将这组细胞命名为 “海拉细胞”(HeLaCells)。盖伊博士本人,曾利用海拉细胞成功地使脊髓灰质炎细胞增殖。
  在以后的岁月中,海拉细胞被提供给了世界各地的研究机构,用于癌症研究和制药等。海拉细胞曾被用于调查原子弹爆炸对人体造成的影响,也曾搭载美国和苏联的火箭升空,被人们用于研究失重状态下的细胞增殖。据医学及生物学数据库“PubMed”显示,与海拉细胞有关的论文数超过了65000份。进入21世纪以来,已经有5个基于海拉细胞的研究成果获得了诺贝尔奖,其中包括“发现HPV”、“发现及开发绿色荧光蛋白质”等。
  现在,海拉细胞已经成为医学研究中十分重要的工具。据推算,迄今为止培养出的海拉细胞已经超过了5000万吨,其体积相当于100多幢纽约帝国大厦。当年,拉克丝并不知道自己的细胞已经被用于医学研究。日,由于癌症扩散到了全身,拉克丝病逝于约翰·霍布金斯大学医院隔离病房。拉克丝的遗体,被埋葬于自家的庭院,连墓碑也没有树立。令人感到惋惜的是,直到20多年之后,拉克丝的家属才知道海拉的细胞至今依然存活,继续为人类健康发挥着积极作用。
  美国莫尔豪斯医科大学的罗兰德·帕蒂略教授,为了称颂海里埃塔为人类作出的贡献,每年都举办纪念集会。他指出:“海拉的故事,在科学界、伦理界以及社会上引起了巨大议论和反响。海里埃塔,是一位圣女贞德那样的历史英雄。”2010年3月,帕蒂略教授捐款为拉克丝树立了墓碑。墓碑上镌刻着这样一行字:“她的细胞,将永远造福于人类。”
  生命必定要死亡吗?不,有两个事实可以证明:第一,任何生物的生殖细胞就是永生不死的。它们已经不断分裂、不断生存了几千万年以上,而且还在继续生存下去。没有生殖细胞的永生,也就没有物种的延续。第二,癌细胞不会自动死亡,也是永生的。海拉细胞,这是多年前从一位叫海拉的女子身上收集到的子宫颈癌细胞。它一直在全世界各个实验室里分裂繁殖,每24小时倍增一次,生长分裂极其旺盛,至今已传了上千代,仍没有死亡的征象。海拉早已死亡多年,而她的癌细胞却能永生。这里的奥秘何在呢?
  美国细胞学家海弗利克发现,人体细胞从第1次分裂开始算起,毕生只能分裂50次左右,此后便衰老死亡。为什么癌细胞与生殖细胞可无止境地分裂下去?海弗利克认为,这是因为正常体细胞之间紧密联结,闭关自守,缺乏遗传信息的交换,而癌细胞恰恰相反,它能与病毒或其他生命物质发生信息交换,从而使自身生命不息。这也许是永生的奥秘吧。
  如果我们将癌细胞或生殖细胞永生的机理弄清楚,并应用于人类,岂不是也可让我们的体细胞获得永生吗?如果体细胞也与外界进行遗传信息交换,是否也可无限期分裂而长生不老呢?有一位细胞学家,利用遗传工程学将哺乳动物的神经细胞移植到金鱼卵细胞中(体细胞与生殖细胞结合),促进了遗传信息的交换,使神经细胞分裂了100次尚未衰老,依然生机蓬勃。
所谓写手就是把别人撸管的时间都用来写作!
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本帖最后由 雪花牙膏 于
00:59 编辑
不死的水母——灯塔水母
水母的一种——灯塔水母(Turritopsis nutricula)在性成熟后会重新回到水螅型(Polyp)状态,并且可以无限重复这一过程。该报称,这种水母是唯一一种只要不被吃掉或病死,在理论上就会长生不老的生物。灯塔水母长约4至5毫米,在20摄氏度的水温中达到性需要25至30 天。
灯塔水母的直径只有4至5毫米,属于水螅虫纲,它们是捕食性生物,可以从水螅体无性繁殖,是目前唯一已知的能够从性成熟阶段回复到的幼虫阶段的生物。从理论上说,这个循环可以不断重复下去,也就是说,灯塔水母可以永远存活,无需面对死亡。曾有一位研究灯塔水母的科学家观察了4000条灯塔水母,确认它们全部都能返老还童,没有一条死亡。
 灯塔水母最开始是在被发现的,由于繁殖过程中个体不会减少,数量迅速增多,扩散到所有的海洋。史密森尼热带海洋研究所的米格列塔(音)博士表示:“全世界正在遭受无声的侵犯”。该报称,灯塔水母长生不老的秘诀在于细胞的分化过程,科学家们正在进一步研究准确的原因。
  长生不老不再是天方夜谭!科学家发现,一种名叫“灯塔水母”的海洋生物,天生具有“返老还童”的能力,或许是世界上唯一不会死亡的生物。
  英国报道,一般的水母通常会在繁殖下一代后死亡,但有一种水母在达到性成熟阶段之后,又会重新回到年轻阶段,开始另一次生命。这种能使自己返老还童的神奇生物,叫灯塔水母(Turritopsis nutricula)。
  灯塔水母在热带海域生存,不过科学家相信,它们会随着被排放到港口的船舶压载水散布到世界各地。
  灯塔水母究竟是如何逆转老化过程的?这是海洋生物学家和遗传学家正在重点研究的课题。科学家们认为,灯塔水母“返老还童”是通过细胞的转分化过程实现的。在这个过程中,细胞从一个类型转变为另一个类型。这种细胞功能的转化,通常会在器官再生的情况下出现,然而,对于灯塔水母来说,这个过程似乎是其生命周期中的常态。
  灯塔水母长生不老的秘密,还有待科学家进一步发掘。
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里面。。。
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雪花乃真解了&&
好想有一个妹妹然后攻略掉玩放置PLAY怎么办?
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面壁十年图破壁
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每天二斤人肉
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这个研究意义不大,不如研究人格思维虚拟化,就不吃不喝永生了。
短期的断电和设备损坏也不影响备份,只不过损失一段记忆而已。
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世界最长寿的人活了多少岁
少年药王&&萌娘四海为家&&重生世家子www.cwbook.net&&
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要不断跟别的生物交换遗传信息的话,永生下去会不会变得跟最初生物的不一样啊?
清直孤介漫浪夸,
身无双翼游天涯。
他日得遂凌云志,
俯首笑看满城花。
性别男&UID554564&帖子926&主题5&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分2&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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将思维传到计算机里面就可以了。。。
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将思维传到计算机里面就可以了。。。看了这么多帖子,圣龙君的思维和我最接近了。
有没有写过什么作品,欣赏一下?
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本帖最后由 圣龙君 于
11:13 编辑
看了这么多帖子,圣龙君的思维和我最接近了。
有没有写过什么作品,欣赏一下?构思的话已经有十几本书了。。。
写的话目前一本都没有。
前几天试笔写了个开头发上来求评,
揪出了一大堆毒点,目前还在融汇大家的点评和建议,
准备再过些天开始重写。
性别男&UID554564&帖子926&主题5&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分2&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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看了这么多帖子,圣龙君的思维和我最接近了。
有没有写过什么作品,欣赏一下?话说我其中一个构思就是关于思维和计算机合一的。。。其实是打算写赛博朋克科幻来着。
性别男&UID473755&帖子2259&主题33&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分3&阅读权限0&好友0&注册时间&最后登录&
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据说深海有一种蛇可以活21万年
晴空拜夜,长天无极。对月吐丹,灼灼光华。
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& & 确实,可信的记载表明人类到现在为止寿命还没有超过123岁。生老病死,一直是人类痛苦的根源,长生不老是人们从来就有的梦想。能够达到人类预期寿命范围的百岁老人在世界范围内仍然属于稀有动物,研究人员指出人类的平均寿命本世纪不会超过85岁。从个体来讲,人们更关心自己可以活多少岁?120岁左右就是人们生命不可突破的极限吗?
  如果说现在没有细胞和基因控制技术和纳米技术,那么我们的回答只能是无奈的肯定。但是现在这两样具有彻底革命意义的新技术已经在显示强大的改变自然世界的威力了,答案就不再一致了。
& & 乐观的技术主义者认为,通过越来越发达的纳米技术转变基因结构,以此来延长细胞生命是完全可行的。由于决定我们疾病、老化等情况的是基因,因此如果一方面我们能不断的发现致病、致老的基因,另一方面努力找出抗衰老的因素,改变前者,利用后者,老死的自然规律不就可以被人类战胜了吗?就像20世纪通过改善医疗卫生条件以及营养问题从而使上个世纪人类平均寿命比19世纪大幅提高一样,基因技术和纳米技术必将让我们再度实现一次壮观的生命长度飞跃,而且这一次更具有根本的革命意义。
& & 有不少科学家就支持这种观点,并且似乎证据和条件正在变得充分。现在已经发现了细胞的染色体(DNA,即基因)顶端有一种叫做端粒酶的物质,它如同一顶高帽子戴在染色体的头顶上,细胞每分裂一次,端粒就缩短一点,当端粒最后短到无法再缩短时,细胞的寿命也就到头了。如果对端粒酶来个“时序倒转”,细胞不久长生不灭了吗?
  在克隆牛身上还真出现了这种现象——它不但比实际年龄显得年轻,其细胞甚至比初生小牛的还要年轻;使用纳米技术,老鼠的脑细胞寿命被延长了3-4倍(我们知道大脑使人体衰老的主要标志);使用转基因技术,把具有维持细胞分裂功能的基因和促进细胞增殖的基因植入从人的脐带血管分离出来的血管内皮细胞,结果使血管内皮细胞的分裂次数从65次增加到200次以上,突破了著名的“海弗里克极限”(即细胞分裂次数极限为40-60次);人类基因序列组图也已全部绘制完成了,人类在探索自身的征程上又迈进了一大步……
& & 透过新技术带来的曙光,有不少人更是设想,人类的寿命将失去上限,人可以活500岁、1000岁。
性别女&UID330110&帖子874&主题55&精华1&龙晶0 &龙威0 &积分6&阅读权限90&好友0&注册时间&最后登录&
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  面对乐观者的强烈兴奋,冷静的保守人士还是提出了自己的不同意见,一位科学家在接受采访时说,让生命达到180岁,就像试着乘飞船去冥王星般困难。
  保守人士还有着更加深刻的理由对人类寿命无限延长持谨慎态度。如果说乐观人士只着眼于新技术的可能性,那么保守人士更看重新技术的可行性和生命伦理问题。概括起来主要是三点:
  首先,生命运动的复杂性使对人体全盘改造几乎没有可能性。
  人的生命绝不是简单的细胞分裂,研究人员已经发现,寿命长短在于多基因的复合调控。所谓的复合调控,表明了衰老和长寿是多基因、多层面和多途径的复合原因在起作用。牵一发而动全身,人体是无比复杂联系着的整体,很难保证用基因改变了这里而另一个地方还能如我们所愿在运转。自然的基因突变仍然是让我们听起来感到不祥的字眼。转基因作物已经大大改良了品质,但是没有科学家能保证它们并不存在副作用。
  除了从人体系统本身考虑,我们生活着的环境大系统更是在人力控制之外。德国人口学家就认为人类的平均寿命是由生活环境而非先天基因因素决定的。让这两个极其复杂的系统保持人为协调无疑更加难上加难。
  其次是自然规律不可违背。
  生命体内永远存在着新陈代谢运动,生命是矛盾运动的平衡体。把衰老基因和长寿基因当作一对矛盾,如果一方不存在了,那么相对立的另一方也不存在了,所以消灭一切衰老基因是不现实的。生物学上的多样性法则或者更加具有说服力。那就是,哪怕是让个体生命的所有基因完美无缺,也并不是生命延续的最好方式。
  生命繁殖有两种模式:有丝分裂和减数分裂。在生物界,各种物种普遍采取了后者。为什么这样呢?因为后者的有性繁殖使优势基因互补成为可能,也更容易随着环境变化不断进化。不但要让遗传信息多样化,母体也要多样化,而很明显,基因技术的目标如果不是定位于治疗疾病而是选择所谓“最优”的话,那么将使人类处于一种一成不变、原地踏步的状态——这对一个物种是极其危险的,正如中红王后对爱丽丝说的:“为了停留在原地,要拼命奔跑。”
  (这就是著名的“红王后假说”:这个假设指出,一个物种的进化,能够导致另一个物种的灭绝,后者为了能够生存下去,也必须相应地不断进化。)
  接下来就是生命伦理问题。
  为了长寿人体成为一架不断需要进行基因修正的机器,生老病死的痛苦没有了,健康有什么意义呢?下一代、再下一代的生存空间呢?……
  话说回来,当前,在基因序列组图完成后进行的功能基因研究的主要目标仍然是:得到一个先天健康的身体,而后天的疾病可以通过基因治疗得以痊愈。这其实是对病变细胞按照正常细胞进行的修复工作。在这种情况下,人类细胞分裂的极限仍然是40-60次,之后便发生分解,衰老和死亡。
  基因技术似乎还只是要使人类能够逼近极限寿命,并不拒绝正常的衰老。
  考虑到上述其他复杂因素,那么即使技术实现了对基因的彻底改造,长生不老的人出现了,理智的人类还是会像对待克隆人一样,郑重的选择不采用这个技术,让自己自然的老去。“回归自然”或许将是那时世界为此提出的口号吧。
性别男&UID557141&帖子216&主题6&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分2&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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看你怎么定义“人类”这种说法。先假设不扯灵魂,如果你觉得独有的思维记忆情感认识就能够代表人的话,那么将这些抽出来,(如果现代科学可靠的话,也许可以把这些称作一组脑电波?),更换这些“脑电波”的容器或者直接让“脑电波”长存,就能够长寿;如果你觉得身体记忆也是人的一部分的话,那提高身体强度(如果楼主引用资料有效,那么就是提高细胞活性)就是一种方法。
然后来讨论人类这个问题,问题一是这样的,只考虑生物,人类经过这么多年的进化和演变,基因(如果这个理论正确)演化到哪一程度,才能够被称为人?而人类继续进化(也许叫演化更好一点,每一次的基因突变以现在的眼光来看并不一定是我们所说的好的,有益的)下去,什么时候不称为人?如果我们现有基因加入了一些其他物种的基因,那么是否还称为人?问题二是这样的,实际上这个问题是问题一的衍生,考虑非生物,加入了多少或者什么非生物才不称为人?问题三,如果身体被打散重组,或者引入其他的部分了(宏观上能够被肉眼观察到的算,微观上无法肉眼察觉的也算),那么这个人还是不是这个人,这个“人类”还能不能叫做这个“人类”?
我心如猛虎,细嗅蔷薇。
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变成乌龟吧 - -
那一段小青葱的年华啊,最后都掰吧掰吧沾了酱,卷了煎饼,我们剩下的只有记忆中的半块橡皮,即使它从未出现过……
性别女&UID519760&帖子1514&主题10&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分3&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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克隆+脑移植
我一定要把我孩子的胚胎干细胞留下来。
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人类通过改变基因能否实现长生不老的梦想?
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人类通过基因能不能活的更长久?
  面对这些关于基因长寿方面的问题,一些科学家正在努力研究其中的奥秘。近日,德国基尔大学医学院的研究小组近日开展了一项调查研究,抽样搜集了388位德国百岁老人和731名年轻人的DNA样本,并对这些DNA样本进行了试验对比。其结果证实,FOXO3A“长寿基因”果然在百岁老人体内更普遍存在。
  随着人类基因组研究的深入,基因也成为人们寻求长寿的一个新的希望点。
  相关基因
  目前,人们经研究发现,人的寿命长短和很多基因有紧密的联系,如生物钟基因、长寿基因、衰老基因。
  生物钟基因影响细胞分裂
  目前,人类已经发现了12个与生物钟相关的基因,生物钟基因可以调节细胞的分裂和凋亡。
  人的细胞一生大约分裂50次,每一次分裂的时间是两年到四年,从这方面可以看出细胞分裂间隔时间可以影响人寿命的长短。只要其他必要条件具备,人可以活100多岁很正常。但是,生物钟基因控制了分裂的时间,让很多人达不到这个生命的年限数。
  长寿基因减缓衰老
  美国科学家通过对芽殖酵母和线虫的基因分析,鉴别出两种生物共有的25个负责调控寿命长短的基因。
  在这25个“长寿基因”中,至少15个在人的基因组内存在相似版本。这意味着,科学家有可能借此锁定人体内的基因目标,研究如何减缓人的衰老过程,治疗衰老引发的相关疾病。
  从进化史来看,这两种生物之间相距大概有15亿年,从这两种生物体内鉴别出共同拥有的与寿命相关的基因意义重大。另外,人的基因组内也有十几个类似基因存在,这表明,类似基因很可能也能调控人的寿命。
  衰老基因限制寿命
  衰老基因通常所起的作用是限制生物的寿命,以便有足够的能量用于生长和繁殖。如果生物体内缺乏衰老基因,那么细胞将会“认为”储备的食物即将耗尽,应将主要的“精力”放在想办法延续生命,而不是继续生长和繁殖。
  通过抑制衰老基因的正常工作,科学家成功地在试验过程中延缓了单细胞生物的衰老过程,将它们的寿命由自然状态下的一星期延长到了六个星期。
  科学家们认为,如果使用相似的方法来改造某些基因的功能,或许在未来的某一天,人类将有可能找到延缓人类和其他动物肌体衰老的有效方法。
  长寿方法  基因治疗
  科学家在研究基因的过程中,有可能一方面不断地发现人体中的致病基因,另一方面找出抗衰老的基因,最后再用抗衰老的基因替换致病基因,就可以理论上战胜衰老。
  对于一些人体基因引发的疾病,也可以用基因疗法治疗。基因疗法就是通过分子生物学的手段消除和置换带病基因来治疗人的疾病。
  尽管目前基因治疗主要还是以诊断为主,但知道自己的致病基因,可以选择健康的生活方式,趋利避害。
  顺应人体生物钟
  生物钟基因的存在导致人体各种生理活动都具有周期变化的节律性。人体有100多个生物钟协调人生的运转,生物钟运转的紊乱是疾病、衰老、死亡(短寿)的主要原因。可见,欲达健康长寿,就要顺应生物钟,“保养”生物钟。因此,要善于发现自身的这些节律,多建立些“动力定型”,持久的顺应它,“保养”它,以达健康长寿之目的。
  修改基因
  衰老使人体细胞修复缺陷基因的能力下降,直接导致癌症。如果细胞衰老可以减慢,人体的疾病也将大大减少。科学家也在老鼠和人类细胞中做过类似的试验,得到了相同的长寿效果。
  然而,关键在于如何把细胞长寿模式利用到人体细胞中。而且天下没有免费的午餐,科学家发现,被去掉衰老基因的实验室老鼠确实比普通老鼠活得长久,但这样的老鼠个头很小无法生育后代,而且有严重的肌肉缺陷,行动不便。
  基因注射延缓衰老
  科学家们认为基因注射剂在将来有一天可能被用于延缓衰老的过程,甚至能研制一种“长生不老”药。通过给功能基因标上一个“地址代码”,地址代码能有效地告诉它们去往何方。科学家将它们送入线粒体内,这对基因就会修复导致一种罕见形式的失明和一种肌肉萎缩病的受损线粒体。
  科学家可以用同样的方法研制基因注射剂,这种注射剂将消除被认为与衰老过程有关的线粒体缺陷。不过,虽然这种方法可以延缓衰老,但它不会完全终止衰老,因为线粒体只是众多与衰老过程有关的因素之一。
已投稿到:
以上网友发言只代表其个人观点,不代表新浪网的观点或立场。长生不老可能实现吗?最新的医学研究有什么进展?
链接: 说的是 Facebook 早期投资人 Peter Thiel 资助了一个项目,可以通过修复人体受损的一些功能达到永远活着的目标。
280 个回答
思想和意识的保存才是王道。我认为现代的科学家应该把努力方向放在找到一种能永远保存人类记忆、意识并能有效将其移植的方法。那样的话,人类就可以在死亡之前提前保存自己的记忆和意识,还可以定期备份。一旦肉身死亡,可立即将这部分信息植入到一个新的个体中。至于是不是和原来一样的肉体不重要,全机械或生物-机械组合都可以。这样一来,身体维护的成本也大大降低。更进一步,甚至使意识不再依附于肉体而存在,直接将其放置于虚拟世界中,一个类似于matrix的母体中。该个体甚至无需了解自己的肉身是否真实存在,只要你的意识承认肉身的存在就行了。那就不再需要身体的维护了。人类的感受和情绪其实本质上都是电信号,都可以通过模拟而实现。
反对现在排名第一
的答案。不知道你为何这么肯定“没什么进展,应该说根本没人研究。这就好比物理学家去研究永动机一样......而且衰老的本质是什么,科学界基本上还摸不着头脑”。你让那些呕心沥血研究衰老的科学家们情何以堪。。。我来抛砖引玉一下。虽然不是我的研究领域,但是只要在一直读一线科研文章的人就应该知道衰老现在正在被各种直接或者间接地研究,并且取得了很多有意义的发现。前几年就发现Calorie restriction(控制能量摄入)和长寿有着直接关系。近一两年年又有实验发现年轻的老鼠的血液能够使老的老鼠返老还童(后来就有人发现了下丘脑会分泌激素通过血液来控制衰老)。最近5-10年学者们还通过机理上的研究把自噬(autophagy)和衰老紧密的联系起来,并且发现了诸如mTOR,insulin growth factor signaling,Sirtuin 1等等一系列重要通路。最近还有研究表明衰老和一些epigenetic modification(表管修饰)有关。所以我不赞同认为我们毫无进展的说法。现在当然还没有长生不老药。但是通过研究,我们已经能有一些眉目了。有知友提到了端粒的研究就是其中的一个方面。其实我倒是觉得端粒只是在细胞层面上控制凋亡,而不是在整个生物体的层面。私以为更值得关注的是干细胞的衰老研究。现在的研究基本已经发现了各个器官的成体干细胞(存在在成人器官内的干细胞)。但是研究表明成体干细胞是会随着衰老而丧失能力。如果人类能够更好地控制iPS(诱导性全能干)细胞的分裂分化的话,至少近期就有干细胞移植来减缓衰老的可能性。另外前面提到的下丘脑激素调控,很有可能也会是未来一个非常重要的方向。觉得没有真正在科学上靠谱的答案所以随手一答。其实还有很多东西可以展开讲。仅凭记忆,没有查阅文献,如有错误欢迎指正。
在日报上看到这个问题,觉得有必要来说几句。首先不是很赞同进化论限制长生不老的观念,我是相信进化论的,但是至少人类的发展已经从某种程度上不遵从传统意义上的进化论的限制了。 从的答案中也可以看到,非智慧生物的生命周期长度基本是和质量成正比的,也就是说生物想把自己的基因一代一代传下去有两种策略,一种是像昆虫一样,大量的繁殖,这样就算单个个体生命周期短,容易死亡,群体来说还是可以生生不息;另一种是像大象一样,怀孕就要两年,个体很大,皮糙肉厚干不翻,这样也可以保证自己的基因稳定传下去。然而我们可以看到人类虽然体型不大(和大象比起来)生命周期却“不科学”的长。因为人类是智慧生命。如果和原始社会一样,人类在20多岁完成了繁殖使命就死了,那么是刚好可以落在这个线上的。然而因为人类的智慧,医学的发展,人类的母体在失去繁殖能力(更年期)后还可以活数十年,这一点来说本身就是违反传统规律的。进化论不是热力学三定律,人类永生也不是永动机。只要医学朝这个方向继续发展,还是有希望实现永生的。我觉得进化论的核心在于适者生存,优胜劣汰,智慧生命的出现代表皮糙肉厚,尖齿利牙不再是个体生存的决定因素,智力才是。如果真的有外星人而且在智力上完爆人类的话,或许有一天人类在宇宙中就会被淘汰掉。那么说完了进化论不限制永生再来说说具体怎么实现永生。首先医学理论上,我们离永生目前的科学研究差得太远,上面有人提到端粒,端粒缩短与其说是限制人类永生的机制不如说是人类的保护机制。端粒酶的确是可以增加细胞可分裂的次数,但不是说可以让细胞永生。只调整端粒而不从别的方面保护细胞,只能使细胞更容易受外界的影过而发生突变,而又不能正常的新陈代谢掉,这样的结果就是癌症。调整端粒去实现永生就好像把刹车拆掉让汽车跑得更快一样是没有意义的。退一步讲,从基因工程的角度,即使我们发现了改变某些基因可以使人永生,那么我们有没有可能把一个已经发育完全的人的基因改变掉,别说人,我们在老鼠中都做不到,基因工程是要从胚胎做起的。就算我们真的有一天发现了永生的方法,我们能做的也是造出永生人而不是使已经在世的人永生。而且把即使是在老鼠和兔子上屡试不爽的基因工程,换到人上做基因治疗目前都困难重重,修改胚胎来使个体永生我们在技术上还有很远的路要走。其次在研究经费上,不管哪个国家,主要的科研经费来源都是政府,政府的钱归根结底来自纳税人,这就是为什么做医学研究的即使是基础研究,大家都会在申请经费的时候说我们这个研究会用来治疗哪些病,没有人会疯狂到去申请经费说研究长生不老,即使申请了政府也不会给钱,即使给了钱,来自民间的非议也会把项目扼杀掉,美国想搞项目找外星人都拿不到钱,搞长生不老,这种需要大量资金投入,并且需要很多科学家一起合作的大项目,需要的人力物力绝对比人类全基因组测序大得多。没有人会去资助这个。当然也不排除你和比尔盖茨一样有钱,找到了fringe里walter这样的疯狂天才,那么你还面临第一点里的科学难题需要解决。所以我觉得最靠谱的还是的方法。像黑客帝国里面那样把人类意识上传到机端来达到永生,这样配合上3D投影,甚至人体克隆,(已经可以做到意识的上传,把意识下载到克隆好的新个体应该也不是那么难吧),这才是最经济实惠的方法,说白了,你是愿意研究做一幢一万年不倒的房子还是愿意带着你的家当每十年搬一次家。但是遗憾的是,神经科学才刚起步,我们还属于盲人摸象的阶段,这做不做得到还是问题,就算能做到,我们也还差得很远。最后,来说一说伦理问题,这一点各种科幻小说里也讨论烂了,人类永生了,后代怎么办?只能限制产生后代,这又是限制得住的吗?如果技术或者资源受限,只有少数人可以永生,那么谁可以先得到永生,这个可不是上方舟,上不去的人都死了,你作为永生人活在一群非永生人中精神压力会是怎么样的,看看历代的皇帝的下场吧,下场好的都是没活到改朝换代的,但是你不一样,你是永生的,你有无限的时间被眼红的人干掉。。。最好的方法?让永生的人参加人类移居火星计划,成为第一批上的去回不来的那群人之一,这样没有人会羡慕嫉妒恨,羡慕嫉妒恨的人也干不到你。。。但是这样的永生又有什么意思呢?总的来说,如果你真的想永生,去研究神经科学和脑机接口吧,自己动手丰衣足食,或者努力赚钱成为比尔盖茨那样的世界首富去资助这样的研究,或者努力成为敏感词(这个可能光靠努力也不行。。)去组织这样的研究,这样你才可能成为推动长生不老的研究乃至第一批吃到螃蟹的人。最后的最后,送你一句鲁迅的话:有的人活着,他已经死了;有的人死了,他还活着。
首先,研究端粒还不如研究克隆人+大脑移植手术,所有除脑细胞外的机体损伤导致的死亡,都可以通过克隆人+大脑移植解决;其次,对于脑细胞的损伤的问题,有研究方向是把干细胞激活使脑细胞不断得到更新补充,这样大脑功能也永远不会衰退了。以上两点是基于生命体的永生的研究。另外,如果你的长生不老指的是自我意识而不仅限于生命体,那么还有一个研究方向就是意识载体的机械化,把意识移植到机械体中,或者人工智能模拟人类意识,载体机械化后,永生就是必然的。
以后会实现,但我一定会死。
人为什么不愿意死?有几个原因:
  一是人活着有很多好的体验,比如快乐、成功、爱情等等,人希望保持这种体验。
  二是人从活转到死的过程是一个痛苦的过程,人们害怕的是这个痛苦的过程,而不一定是死亡本身;
  三是人死前往往有未完成的事,有完成这些事的欲望,而死亡与人的这一欲望反向,所以人不愿意死;
  四是人一般都有亲人朋友,人不想给他们带来悲伤(这些悲伤的原因之一也是亲友对死亡的偏见:死一定不好,活着一定好。),所以不愿意死。
人在什么情况下会愿意死?或者对于他自己以及对死亡没有固有偏见的人来说应该死?当然是以上4个因素不存在的情况下。比如一个人有严重抑郁症,活着已经没有任何好的体验,并且他有一种无痛苦的死亡方式,他忙完了一生想做的事,不想再做什么了,他没有亲人,唯一的朋友也认可他选择死亡,那他就会愿意死。
拿睡觉和死亡比较一下。相同点是睡觉也使人身体静止,意识消失(不考虑做梦的情况);不同点是入睡不是一个痛苦挣扎的过程、睡觉后还可以醒过来,还可以继续做自己未做完的事,继续体验生活,并且亲友不会因为一个人睡着了,不陪他玩了就不高兴。所以人们愿意睡觉而不愿意死亡。这样看来人并不害怕意识消失,而是很在乎是不是能恢复,但是如果在某些情况下意识能不能恢复不再重要时,死亡和睡觉已经没有根本的区别。
人困的时候有睡觉的欲望,会不会在某些情况下也有死的欲望?当然有,但不限于极度痛苦的时候,人在平静的时候也可能会想:可以结束了。
如果把人的身体看作一台机器,就可以和导弹做个对比了。导弹也是一台机器,它不追求生存,人也一样,如果不追求生存也应该可以理解。
也许我们不在乎细胞的死活,把个体的永久生存定义为长生不老,那我们还没有实现。但是如果我们考虑种族,而不在乎个体的死活,我们人类作为一个可以通过生殖永远生存的种族,已经实现长生不老了。
没什么进展,应该说根本没人研究。这就好比物理学家去研究永动机一样......而且衰老的本质是什么,科学界基本上还摸不着头脑人类社会在近百年经济上取得了长足进步,人们几乎很少因为饥荒等丧生,向前推至旧石器时代,这应该是最容易导致死亡的原因,毕竟采集/打猎的生存模式不可能维持太多人,也不太可能为一个已经没有生殖能力、衰老的人提供支持。而现在不存在这个问题,平均寿命是提高了,但是高寿者年龄和数百年前没有区别,都是120岁左右。这个大概就是人类寿命的极限。随着年龄的增长,死亡率越高,自然规律就是这样许多医学问题应当在进化论的框架下讨论,寿命也如此。进化是被误解最多的一个概念,大多数人们以为进化是以个体的生存为目的,其实个体只是进化的介质而已,没有理由也不可能将生物体塑造成一个永不破坏的东西。许多低等动物两栖/爬行类有着自我修复的能力,也许有人认为这是一种优势,但是为什么演化过程中,更高等的物种并没有把这个功能保留下来?这是一个值得思考的问题假设存在一种生物,有着极强的自我更新能力,能将衰老的细胞及时更新,且新的细胞仍然具有无限的更新能力。考虑到细胞更新涉及许多基因,如何调控这些基因的表达?如何控制他们不转变为癌细胞?即使有一个更庞大的系统来控制,那任何一个细微的改变都将会导致整个系统的崩溃。为什么古人癌症少?因为他们还没活到得癌症的年龄。癌症也许就是控制我们寿命的一个重要因素,面对癌症,虽然医学上进行了极其详细的研究,也有了一些手段,但是要根除,我认为是不可能,违反自然规律的-----------------------------------更新-----------------------------发现有数个答案都认为可以靠基因,或者缩小一点,端粒来解决。这个我认为及其不靠谱。尽管我们现在已经有了人类基因图谱,有了各种生物技术,设计合成DNA都不再是难题,但是科学对于基因的理解依旧非常肤浅。基因的调控作用太广泛,但看某个或者某些基因就相当于仔细研究了发动机上一个螺丝钉就想得到发动机的全貌。我是坚定的达尔文主义者。认为可以靠调控活性的人都忽略了重要事实,低等动物普遍存在自身修复,反而演化出的高等动物“抛弃”了这个“有利”的方式。再生,无限增殖,分化....等等,这不是癌症也同样拥有的特征么?!任何生物体都是基因的奴隶,繁殖过后就注定要被抛弃~乃们就别想着长生不老了,开头也说了,这个问题就是生物学中的永动机。没一个正常的物理学家会去研究永动机。
长生不老是件很靠谱的事情,很多人认为这只是个时间问题。人类可以做到很多不可思议的事情,比如原子弹这种东西,就是以前谁也相像不到的事情。体型相近的生物,比如老鼠和蝙蝠,老鼠寿命可能只有2年,蝙蝠寿命可以达到50年。麻雀最多活10年,乌鸦可以活到20年。3000年以上的古树也不少,水螅和灯塔水母则能够永生。为什么?这是因为他们的基因不同。科学家对线虫做过实验,他们损坏了daf-2基因后,线虫的寿命延长了一倍,改变daf-16后,线虫活的寿命相当于人类的500岁。这两种基因在人体内都有类似的东西,daf2调控胰岛素,daf16则能够指导身体的自我修复,比如增加抗氧化物,清除活性氧。海夫力刻极限,则是说,人类细胞的分裂似乎有个极限,细胞大概分裂56次后,就会死亡。这种死亡似乎和端粒有关,细胞在复制的过程中,端粒会逐渐缩短,直到死亡。有一种方法可以阻止这种死亡,加入端粒酶后,端粒就可以不再缩短,细胞几乎可以无限分裂。事实上人体内就有某些细胞可以无限增值,比如精子,精子的端粒不但不会缩短,而且会逐渐增加,这是因为精子有端粒酶在保护。有人做过实验,让一些动物推迟生育,经过几代之后,这些动物的平均寿命增加了很多,这是因为精子的端粒通过推迟繁殖被一点一点地拉长了,所以体细胞的端粒也被延长,因此他们能够长寿。中国的有名的长寿乡巴马好像就有晚婚晚育的习俗。人体内存在可以无限增殖的细胞很可能说明一个问题,人的体细胞很可能也曾经出现过可以无限增殖的基因,但是这种基因在进化过程中被淘汰了。个人觉得死亡和进化能力是相关的,那些长生不老的动植物,往往都是些比较原始的,一些植物和浮游生物,当它们不再死亡的时候,因为资源的限制就势必要降低繁殖速度,进化能力就大大削弱了。人类抵抗衰老的办法其实很多,比如说再造器官,如果衰老了,那就换个年轻健康的器官,现在人造膀胱已经问世了,换血似乎也很有效果,甚至完全更换一个年轻的身体,只要钱多到一定程度,这类方法完全可以让人多活n年。再比如冷冻技术,未来完全可能让这些冷冻人起死回生。还有纳米技术,建立一套人造的免疫系统。。。
前面朋友说了,死亡的真正含义是意识的不可逆消失。只要意识以另一个方式保存了,且可以恢复,就不必在乎死亡。
这在技术上讲应该是可能的,如果意识仅仅是脑细胞电信号的总和的话,理论上是可以存储的,可存储就可能移植,那么人就可以转世。但是“永生”的概念从哲学意义看还是有问题。这个世界有什么东西是可以永恒的吗?连宇宙都有起点,有起点就会有终点。永恒永远只能是相对的。
此外,假如人可以有来生,而且来生还能保持上一世的全部记忆,那么这样轮回10世或者更多以后,这个人到底是谁?如果一个人转世N次后不再等同于原来那个人,那么转世的意义何在呢?
换一个角度,一个人的意识如果能够不中断几百年,那么他的经验和智慧与不能“永生”的人相比该是多么大的优势啊,比喻成现代人和原始人的智力差别估计都不够。那么在资源有限的地球上,恐怕几百年之后就只剩下“永生”人了。
再换一个角度,个体的人不断的死亡,又不断的产生,但是留下来的技术、文化却传承下来,成为整个人类的文明。宏观上看,人类的文明好比人的意识,而个体的人就是像是大脑中一个个脑细胞,脑细胞每天在不断生长死亡,但大脑的意识却不受影响。从这个意义上看,文明是不是也算是意识“永生”的一种形式?还有个例子,一般说蜜蜂的个体是没有什么意识或智慧的,但一群蜜蜂却在某种因素的组织下,能后建筑一个工程意义上非常精巧的蜂巢,这似乎可以看做是一个蜂群整体的“智慧”。
不会。1.人的绝对寿命一直是120左右,医学发展提高的是高寿命的分布情况。2.目前在提升寿命上最大的问题是脑的神经退行疾病,其他器官都是可以替换的,而脑细胞是不可再生,不可替换的,伴随终生的。美国85岁以上的一半以上患阿尔茨海默或其他神经退行性疾病,会逐渐丧失记忆、降低认知能力,直至丧失行为能力和死亡。3.人每天不可避免的处理信息,存储信息,尽管我们有很多机制来清除不必要的积累,但随着时间的推移,长时刺激引起形成的蛋白还是会不可避免的聚集和沉淀,错误的折叠,导致脑内毒性蛋白的产生,最终引起神经元的死亡,对脑造成伤害。4.婴儿的脑细胞不会死亡,因为它刚出现,就像一张白纸,一旦随着时间流逝上面便会写上点什么,直到最后不管你怎么擦都不能保证能在上面写点什么,于是乎被抛弃。这个抛弃者便是大自然,大自然总保留着一种回收的机制,让“错误”的东西能够被清除掉,因为越是复杂的系统想要维持其稳定性,就越是需要几何倍数增量的能量和资源。一个系统越复杂就越危险。(可以从热二角度来理解)所以从根本上来说,长生不老是不可能的,万物皆会消亡。
本人生物专业大三生,理论基础课还不错!参考“罗辑思维”栏目观点,下面,我将用我所学所知论证一下人类可否永生~下文如有错误理念,请指出!欢迎批评指正!如果想要实现永生,不管用生物学方法,还是信息学方法,首先你必须有“生命”,其次你必须保证,你能保存你的记忆和原本的意识!简单说,你要保证你还是你!其次才有资格谈论永生!首先我来解释下“生命”:我们都知道我们是有生命的生物体,可什么是生命?有一个量子物理学大师,叫薛定谔,写了一本书,叫《生命是什么》,这本书里其实用另外一种维度重新定义了生命。他说生命叫生命?生命就是一种系统,他有能力从无序状态变成有序状态,所有符合这个特征的东西,都可以称作生命系统。我们是有生命的个体,由无机原子构建成有机分子,通过有机分子组建成细胞器,通过细胞器组建成各种细胞,通过细胞间相互分化合作构成相应组织和器官,通过相应组织与器官协作构成生物系统,生物系统交叉关联构成生物体!而我们人体又是所有生物体中最优秀的一种!而在我们人体中,最重要的部位在与我们无与伦比“脑”!如果用相应仪器观察我们的脑,你会发张,他浩如烟海,如同宇宙般壮阔波澜!其次,我来解释一下“意识”:意识是指人脑的机能和属性!意识不是脑本身,而是脑系统构建的联系!(意识是虚的,没听说开颅来二斤意识的)脑其实只是是我们意识的存储器!科学家对人脑的认识正在突飞猛进,获得很多可以直接指导我们日常生活的结果,但媒体对人脑知识的科普却远远比不上性知识。一般人可能对人脑存在观念上的错误认识,其中最重要的一个就是把人脑跟计算机做类比。这种错误认识主要来自科幻作品。很多科幻作品认为人的记忆和技能,不但可以消除,而且可以输入。比如Matrix里面的人物可以通过直接收一段代码来学会一套武术,或者学会开直升机。最近的例子是电视剧《玩偶特工》,其中的人物简直就是一台计算机,你可以像安装操作系统和软件一样随时把他们变成别人。有的有心人可能会质问,人的技能除了要记住动作要领这个“软件”之外,还包括肌肉发达程度这个“硬件”,你怎么可能仅仅改变软件就让人会武术呢?这个质问有道理,但是问错了。正确认识是人脑根本就没有“软件”。人脑的全部动作都是“硬件”意义上的。人的记忆不是“录制”在大脑里,而是“长”在大脑里。大脑通过神经元(neutons)来记住事情。Brain Rules这本书介绍了一次特别有意思的开颅手术。接受手术的病人没有疼痛神经,也就是说他可以在整个手术过程中保持清醒。在医生们盯着他裸露的脑神经们看的时候,他也在盯着医生们看。这时候一个医生拿了一张Jennifer Aniston(就是Friends里面那个女演员)的照片给他看,发现他的一根脑神经跳了起来。然后医生拿7张不同的Jennifer Aniston照片给他看,他那个神经跳了七次!这根神经一看到Jennifer Aniston就跳,而且看别人的照片从来不跳。如果你觉得这根神经有点色情,一个补充事实是医生们也发现了这个病人的一根专门的比尔·克林顿神经。也就是说,人脑可能为他认识的每一个人安排一根专门神经。更进一步,人的记忆和技能,是各种神经生长,组织,连接的结果。同样的记忆,在不同的人身上,被“长”在不同的地方。比如对伦敦街头出租车司机的研究表明,他们脑子中辨认方向的神经结构特别发达。往硬盘上存个文件,只要像录音一样改变其磁道扇区上的0和1,要想改变人的记忆却要大动干戈到几乎不可能的程度。你必须先让大脑长出这些特殊神经元来,还要把他们在一个区域内组合好。注意神经元的尺度可以很大,比如直径0.1厘米,长度可以达到英尺量级。要想像《玩偶特工》里面那样把一个人完全变成另一个人,要做的工作就好比把一件毛衣拆了,然后给每一根线分别重新染色,然后再织成另一件完全不同的毛衣。整个过程还不能开颅,还必须几乎瞬间完成,这可能么?人脑的这种结构同时解释了为什么乔丹不能打好棒球。他的身体素质和反应速度完全达到打好棒球的要求,但他就是打不好。为什么?因为通过多年练习,他大脑的硬件结构就是一个篮球大脑。你怎么可能在一两年时间内把一个篮球大脑变成棒球大脑呢?这个知识对我们的启示当然就是任何技能都是不断实践学习积累的结果,而不可能指望快速输入。另外我们可以有两个轻易的推论:第一,所谓“顿悟”可能根本不存在。一个科学家可能对一件事冥思苦想好多天,然后一天突然想通了,这个不叫顿悟。我说的顿悟是“中国文化”传说中那种头天晚上还什么都不知道,今天早上突然什么都明白了的极端情况。这相当于人脑结构在一夜之间突然大变,这是不太可能的。第二,人的记忆不可完整下载。我猜神经元包含的信息和结构很可能是模拟信号,也就无法在不失真的情况下完全数字化。最后的一个问题是关于灵魂。假设真有灵魂,那么灵魂离开人脑之后还能“思考”么?伦敦出租司机死后,离开他的神经网络,还能辨认方向么?人死后还能认识Jennifer Aniston么?既然人脑什么都是硬件实现的,根本就没有软件,灵魂还可能存在么?最后,总结前面的资料:要永生,必须有“生命”,在此前提下,要有记忆储存和“原版意识”!但人脑这个储存器不能被写入和读取!(你有超能力,控制细胞按照你想要的方式生长构建,你是“神”或者你是“神XX”!不然你就是无法写入。至于读取,相信科技的力量在牛,你读取也无法完整的读取,更无法天真的把记忆变成电影来放映)好啦,到这里应该有不同见解,公平起见,我们假设记忆可以读取,“生命”通过科技作用机器构建可以构建,我们在脑中Ctrl+C然后在“硬盘”上Ctrl+V!我们在设计一个操作系统!通过这个操作系统你就可以运行了!你“重生”了!这不是扯淡吗?你确定那是你?到此,信息永生派应该算被我灭掉了吧?!生物学永生派,我要来了!准备好了吗?(手机打字累死了!先到这里,有空更新!)
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