主题:说到移民，我也来谈谈欧洲华人的真实生活
来自：上海&
发帖：839＋14140&
居然有不少人要求LZ 讲讲卢森堡 ...虽然LZ 没有在卢森堡居住过，但是大体的了解还是有的，就简单讲讲吧首先卢森堡很小很小很无聊很无聊，LZ 对卢森堡唯一的印象就是汽油特别便宜 .. 如果是自驾去卢森堡玩一定要把油加满回来 ... 从德国去卢森堡的高速路在边境上就有个加油站，叫 Wasserbilig，虽然是得名于旁边的村镇，但是这个词在德语里面就是“便宜的水”的意思，总之记住哦，加满油再回来然后卢森堡因为实在是太小，就一条大峡谷两排石头房子，所有的产业基本就是银行业了吧。所以现在看起来唯一能走的似乎就是商业移民了，这个和德奥的套路差不多的，就是花钱开个公司，然后运营多少多少年以后就可以换永居之类的套路，但是LZ 对卢森堡开公司到底要花多少钱，以及公司运营的成本，以及这个永居到底批不批得下来，的确是不太清楚，你们自己找移民中介问吧在这里要提醒一下各位有志于移民欧洲各国的同学，虽然很多国家的中介会帮侬讲，我们这个是欧盟+申根，拿到护照可以自由在欧盟境内工作学习生活，全球100多个国家免签，福利一只顶等等。但是侬要想清楚，首先，在本国找工作方便还是去其他国家？如果移民目的地的经济不行根本没工作可找，去其他国家还要再学一门语言，岂不是脑子有病？其次，就算是欧盟公民，去其他国家生活也不是一件容易的事情，这就好像，了么生叫侬全家搬去北京，侬搞的定伐？说到福利，举个例子，德国刚通过表决，不再给在德国境内居住的其他欧盟国家公民发救济金了。所以，最好一开始就选择一个侬想长期居住的国家，想烧钱享受环境，想感受工业4.0气息，想王子公主浪漫城堡，还是什么什么，一开始就想清爽，不要去了再换，劳命伤财如果真的要走商业移民。首先，最完美的局面就是侬真的在欧洲那边有生意，这样侬完全不用担心什么做假.账之类的事情。其次就算侬没有生意，那么侬最好不要太看得起自己，该代购代购，该去超市抢奶粉就抢奶粉，这种都可以入账算营业额的要是侬开的是个贸易公司的话。如果实在拉不下脸去超市跟那帮吃相难看的要死的留学生抢奶粉，也受不了收银员的白眼，那侬就安安心心烧钱，做账这个东西，只要侬肯烧钱，总找得到人能帮侬搞定的 ...如果侬以上三点都表示臣妾做不到，个么侬最好想想清爽。移民这种事情，不太可能人家八抬大轿抬侬古来额 ...
-------------------------------------------------------------------------------------------
三校谈天下，低保论兴亡，挥旗掩神州，电瓶跨大洋
来自：上海&
发帖：0＋67&
-==kds官方Android客户端==-
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：9＋29&
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：32＋401&
Mark-==kds官方Android客户端==-
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：2＋56&
居然有不少人要求LZ 讲讲卢森堡 ...
虽然LZ 没有在卢森堡居住过，但是大体的了解还是有的，就简单讲讲吧
首先卢森堡很小很小很无聊很无聊，LZ 对卢森堡唯一的印象就是汽油特别便宜 .. 如果是自驾去卢森堡玩一定要把油加满回来 ... 从德国去卢森堡的高速路在边境上就有个加油站，叫 Wasserbilig，虽然是得名于旁边的村镇，但是这个词在德语里面就是“便宜的水”的意思，总之记住哦，加满油再回来
然后卢森堡因为实在是太小，就一条大峡谷两排石头房子，所有的产业基本就是银行业了吧。所以现在看起来唯一能走的似乎就是商业移民了，这个和德奥的套路差不多的，就是花钱开个公司，然后运营多少多少年以后就可以换永居之类的套路，但是LZ 对卢森堡开公司到底要花多少钱，以及公司运营的成本，以及这个永居到底批不批得下来，的确是不太清楚，你们自己找移民中介问吧
在这里要提醒一下各位有志于移民欧洲各国的同学，虽然很多国家的中介会帮侬讲，我们这个是欧盟+申根，拿到护照可以自由在欧盟境内工作学习生活，全球100多个国家免签，福利一只顶等等。但是侬要想清楚，首先，在本国找工作方便还是去其他国家？如果移民目的地的经济不行根本没工作可找，去其他国家还要再学一门语言，岂不是脑子有病？其次，就算是欧盟公民，去其他国家生活也不是一件容易的事情，这就好像，了么生叫侬全家搬去北京，侬搞的定伐？说到福利，举个例子，德国刚通过表决，不再给在德国境内居住的其他欧盟国家公民发救济金了。所以，最好一开始就选择一个侬想长期居住的国家，想烧钱享受环境，想感受工业4.0气息，想王子公主浪漫城堡，还是什么什么，一开始就想清爽，不要去了再换，劳命伤财
如果真的要走商业移民。首先，最完美的局面就是侬真的在欧洲那边有生意，这样侬完全不用担心什么做假.账之类的事情。其次就算侬没有生意，那么侬最好不要太看得起自己，该代购代购，该去超市抢奶粉就抢奶粉，这种都可以入账算营业额的要是侬开的是个贸易公司的话。如果实在拉不下脸去超市跟那帮吃相难看的要死的留学生抢奶粉，也受不了收银员的白眼，那侬就安安心心烧钱，做账这个东西，只要侬肯烧钱，总找得到人能帮侬搞定的 ...
如果侬以上三点都表示臣妾做不到，个么侬最好想想清爽。移民这种事情，不太可能人家八抬大轿抬侬古来额 ...
引用自400楼:英索玛尼亚(venom)
能再说点卢森堡的经济条件之类吗，在那里开中国餐馆赚钱吗？如果在那里做奢侈品专柜的话钱赚的多吗？-==kds官方iPhone客户端==-
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：5＋1122&
LZ请多介绍一下法国，想去法国南部。马耳他也是选择之一
-------------------------------------------------------------------------------------------
with God all things are possible
来自：上海&
发帖：839＋14142&
LZ请多介绍一下法国，想去法国南部。马耳他也是选择之一引用自405楼:法国是一个除了巴黎其他城市基本都一炮无的地方，全国大概有90%的商业活动都是在巴黎 ... 至于南部？这是被所谓的浪漫南法，蔚蓝海岸，普罗旺斯薰衣草噱进了吧？有钱，随便，尤其是东南部蔚蓝海岸的主线上，享受生活去没关系。没钱，想要做生意或者找工作之类的，老老实实呆在巴黎另外就是你准备怎么去法国？法国现在真心只有结婚一条路还算比较畅通
-------------------------------------------------------------------------------------------
三校谈天下，低保论兴亡，挥旗掩神州，电瓶跨大洋
来自：上海&
发帖：839＋14143&
居然有不少人要求LZ 讲讲卢森堡 ...
虽然LZ 没有在卢森堡居住过，但是大体的了解还是有的，就简单讲讲吧
首先卢森堡很小很小很无聊很无聊，LZ 对卢森堡唯一的印象就是汽油特别便宜 .. 如果是自驾去卢森堡玩一定要把油加满回来 ... 从德国去卢森堡的高速路在边境上就有个加油站，叫 Wasserbilig，虽然是得名于旁边的村镇，但是这个词在德语里面就是“便宜的水”的意思，总之记住哦，加满油再回来
然后卢森堡因为实在是太小，就一条大峡谷两排石头房子，所有的产业基本就是银行业了吧。所以现在看起来唯一能走的似乎就是商业移民了，这个和德奥的套路差不多的，就是花钱开个公司，然后运营多少多少年以后就可以换永居之类的套路，但是LZ 对卢森堡开公司到底要花多少钱，以及公司运营的成本，以及这个永居到底批不批得下来，的确是不太清楚，你们自己找移民中介问吧
在这里要提醒一下各位有志于移民欧洲各国的同学，虽然很多国家的中介会帮侬讲，我们这个是欧盟+申根，拿到护照可以自由在欧盟境内工作学习生活，全球100多个国家免签，福利一只顶等等。但是侬要想清楚，首先，在本国找工作方便还是去其他国家？如果移民目的地的经济不行根本没工作可找，去其他国家还要再学一门语言，岂不是脑子有病？其次，就算是欧盟公民，去其他国家生活也不是一件容易的事情，这就好像，了么生叫侬全家搬去北京，侬搞的定伐？说到福利，举个例子，德国刚通过表决，不再给在德国境内居住的其他欧盟国家公民发救济金了。所以，最好一开始就选择一个侬想长期居住的国家，想烧钱享受环境，想感受工业4.0气息，想王子公主浪漫城堡，还是什么什么，一开始就想清爽，不要去了再换，劳命伤财
如果真的要走商业移民。首先，最完美的局面就是侬真的在欧洲那边有生意，这样侬完全不用担心什么做假.账之类的事情。其次就算侬没有生意，那么侬最好不要太看得起自己，该代购代购，该去超市抢奶粉就抢奶粉，这种都可以入账算营业额的要是侬开的是个贸易公司的话。如果实在拉不下脸去超市跟那帮吃相难看的要死的留学生抢奶粉，也受不了收银员的白眼，那侬就安安心心烧钱，做账这个东西，只要侬肯烧钱，总找得到人能帮侬搞定的 ...
如果侬以上三点都表示臣妾做不到，个么侬最好想想清爽。移民这种事情，不太可能人家八抬大轿抬侬古来额 ...
引用自400楼:英索玛尼亚(venom)能再说点卢森堡的经济条件之类吗，在那里开中国餐馆赚钱吗？如果在那里做奢侈品专柜的话钱赚的多吗？-==kds官方iPhone客户端==-引用自404楼:卢森堡既然是银行遍地，经济还是不错的。但是商业移民在拿到永居或者国籍之前，应该是不能开中餐馆的，这点我相信全欧洲都是一样，商业移民有开业限制，包括餐馆，赌.场，妓.院，旅行社这种，都是不能开的。就算开的话，也赚不了钱，因为 ... 外国人不吃中餐！！！这点很多没长期在国外呆过的同学是不能理解的，我大中华美食牛逼闪闪八大菜系，在国外也没有什么地沟油问题，为毛老外不买帐？这个道理其实很简单，就一句话叫做瘌痢头儿子自家好~ 你爱吃什么你自己吃就行了，不合人家口味不行啊？因此，在欧洲这种没有大规模华人聚集的地方，中餐馆只有这么几种1， 自助餐，就是一排各种菜和炒饭寿司之类，自己随便吃，价格从5~15欧元不等，各国不同，酒水要另外收费2， 自助火锅 + 烧烤，随便吃，其中欧洲特产的海蟹，大虾，青口贝这三样肯定不会少的，当然也肯定都是冰冻的，不值钱，价格一般是15~20欧元左右，各国不同，酒水要另外收费。另外一般都会有当场的炒菜，也就是说，涮火锅的原料，你可以拿去厨房叫他给你炒一个菜这样。因为价廉量足，深受广大穷苦留学生的喜爱3， 正常炒菜，一般来说凉菜素菜5~8欧元，荤菜8~15欧元一个，量一般都很足，两个人点三个热菜一般已经足够了，口味不是东北就是川湘，相对来说比较正宗，有些国家米饭要收费，比如法国，1.X 欧一小碗吧。因为价格相对较高，主要是商务人士，出差人士，韩国人（我也不知道为啥）前往消费4， 各种快餐，主要是炒饭炒面，快餐纸盒，价格从5~10欧元不等，主要是越南人泰国人在经营而以上1，2，3类中餐馆，基本都是中国人在里面消费，有外国人一般也是中国人带去的，自己前往就餐的外国人很少，你八大菜系再好吃，人家不喜欢，那也是没办法的。所以，卢森堡这样一个小国，开中餐馆，呵呵呵奢侈品专柜的话，LZ 也许因为不是国内游客，因此完全没有注意到卢森堡有啥购物的地方？这种么，一般也就拿个正常工资，要发财除非你有胆子偷卖假货，或者倒卖限量款这种。如果是华人开的免税店，几乎没听说过有老板口碑好的，克扣欺凌员工常有发生另外，以前在欧洲做导游是个很赚钱很赚钱的买卖，带去各大商场购物有很高的提成，LZ 有认识朋友在巴黎做导游的，据说年收入几十万欧元轻轻松松。但是随着各种****导致贪官团现在已经几乎绝迹，而年轻人往往选择自助游，老年乡村团则购买力不足，导游这个行业已经有点没落了说到旅游，再讲一点，希望对大家有用。那就是在欧洲有很多华人旅行社，会开展大巴团的业务。如果是希望走马观花游的，那这种大巴团可以说是最合适的。一般都是什么6天东欧4国游300欧元，荷比卢3日深度游200欧元这种，非常便宜，也不会强制购物，因为参加的基本都是欧洲的华人，而代价就是每天车上8小时，上车睡觉，下车拍照，停车撒尿 ... 但是对于那些时间有限，又看了穷游的傻.逼帖子要搞什么迷失在夏天80后小夫妻不懂英语白本护照十天畅游欧洲十五国，然后每个景点留个合影朋友圈装逼的同学来说，LZ 始终认为，这是最好的选择
-------------------------------------------------------------------------------------------
三校谈天下，低保论兴亡，挥旗掩神州，电瓶跨大洋
来自：保密&
发帖：0＋78&
其实这个帖子从一开始就歪楼了，LZ 下笔千言离题万里，不知怎么搞得去扯到移民的问题了而事实上，本来准备聊的是在欧洲华人的真实生活，千言万语汇成一个字，那就是 --- 屌丝，非常的屌丝！极其的屌丝！估计继续看下去很多人直接就放弃移民梦想了但是LZ 准备去睡觉了，睡醒再说，太晚了两点钟了引用自183楼:LZ觉得欧洲华人生活领先国内一线城市多少年引用自193楼:睡醒继续，先讲结论，总体来说，欧洲华人的收入水平远远不如上海的中产阶级，记住，是远远不如。而生活水平这个问题是见仁见智的，因为欧洲也是一个很大的概念，各国之间情况并不完全相同，拿德国来说，比上海便宜的东西可能只有农村的房子，十年以上的二手车，奢侈品，日用品和部分食物了，其他基本都比上海贵所以，如果只是想村里弄个大house住住，自己花园刨刨土，买个二手宝马开开，每年回国一次，度假夏天一次冬天一次，混混小日子，那在欧洲其实还是很容易实现的但是，回国发现特么的一顿饭随随便便一千人民币吃个小龙虾都人均五百，老同学开的都是最新款的宝马奔驰，最近一两年已经升级到保时捷玛莎拉蒂，老婆身上都是名牌出门挂着至少十几万，房子已经奔着1000万去了，然后还假惺惺帮你讲兄弟啊还是你混得好啊我也想移民啊讲真千万别回来啊国内不好混啊雾霾啊地沟油啊，心态也实在是崩溃的讲到汽车了，你们有没有发现LZ 没有提奥迪？因为奥迪定位尴尬，其实在德国并不怎么受人待见 ... 德国人传统一点的，还是买大众，尤其是 Golf，Golf 卖的比BMW1 要贵，二手车也更保值你们信不？而年轻人，很多喜欢BMW1，毕竟驾驶感好的不是一点两点，有钱的老头老太都是开奔驰的。另外就是德国的车配置很奇怪，国内的三大件这里基本都是没有的，也就是，真皮电动座椅，天窗，自动挡这三样，基本在德国车上是看不到的。仿佛所有的车都是手动布座椅，实惠吧，然后没有天窗，估计喜欢天窗的都买敞篷车了，然后就是几乎看不到自动挡 ...很多人说到开车这件事情，总是说美国的车多便宜啊，汽油多便宜啊 ... 仿佛这个世界上除了中国就是美国。而事实上，哪怕在BBA的产地德国，汽车也是要比国内贵的，同样状况的二手车，也要比国内贵，那种10年20万公里的除外 ... 便宜的只是一个基本版就是啥配置都没有的车壳，随便加点配置就是钱钱钱，选个颜色少则加几百欧多则几千，所以在德国会看到很多宝马配的是铁轮圈，在上海能想象么？而汽油更是不谈了，这几天价钱是 1.3 欧出头一升，自己换算，而且这还是加了10%酒精的乙醇汽油哦！！！德国大多数加油站都已经没有给普通车用的纯汽油了，基本只有 Super E10 也就是10% 乙醇，和 Super 5% 乙醇，少数加油站有 Super Plus，只有这个才是纯的汽油 ... 然后么就是 V-Power/Ultimate，这个是给高性能跑车加的，要贵很多引用自196楼:德国Glof比bmw1系贵？楼主再好好去看看价格再来吹牛吧。
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：9＋364&
算了，看来欧洲只能去旅行了。还是美帝国主义的水深火热更适合移民，旧金山到处都是******，言论自由到是真的-==kds官方iPhone客户端==-
-------------------------------------------------------------------------------------------
only want to be the water of my ice~~~
来自：上海&
发帖：9＋365&
法 轮.功.和同.性.恋-==kds官方iPhone客户端==-
-------------------------------------------------------------------------------------------
only want to be the water of my ice~~~
来自：上海&
发帖：17＋464&
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密&
发帖：0＋79&
山上难得一见的好帖子，不管想不想移民，看了真是长见识！有些的确是意料当中额。前不久看过一个帖子一个移民美国的家伙。在纽约生活极其的不习惯，超级想念上海。隔手有人问在上海月入30万的在那边是否可以当中产？这朋友一句话差点让我笑喷。。。。。“我在上海有这点收入立马现在乘头等舱飞回上海” 据说在纽约ATM机吐出来的都是20块头，100块美金都是不小的事体，哪像上海100块人民币象草纸一样额！引用自253楼:关于大票面的事情，现在出国旅游，在国内银行换的都是500欧元的大钞，然后出去了以后人家不收的事情经历得多了吧？欧元是这样的，***有分角一块两块，然后就是5 10 20 50 100 200 500 的纸币。其中，你要是去银行 ATM 取100块钱，一定是吐给你一张50，然后两张20，再加一张10块，你要一次性取200才会吐给你一张100。而因为电子支付的大量使用，LZ 很多时候身上几十块钱就出门了 ... 所以大多数欧洲人可能从来都没见过200 以及500 的钞票长啥样 ...说到电子支付，不得不说欧洲的银行系统简直就是中国90年代的水平欧洲人很少用信用卡，而是一般都用储蓄卡，这边叫做EC Card。然后很多地方比如药妆店廉价超市之类，也根本就不收信用卡 ........... 然后在这边找银行办事简直就是疯了 ... 你要是去开个户，审查一系列材料不说，当场是绝对开不出来的。回家等一个礼拜，收到一张卡，再等一个礼拜，收到网上银行密码，再等一个礼拜，收到卡的密码 ..... 然后差不多可以去网上激活使用了 ... 至于网上银行，这里还在用密码纸，就是十几年前国内也用过的，每次支付的时候，叫你找出密码纸第几行第几列上面的密码输进去就行了 ...然后还有一个神奇的事情就是银行里面有个机器，你塞卡进去就可以给你打对账单，这个对账单是半强制要你去打的，因为你超过三个月不打，银行就会主动帮你寄过来，然后自动在你卡上扣邮票钱 ... 其他单子也是一样，有一次LZ 卡上没钱了自己不知道，还是拿着卡去Amazon 买东西，结果银行就寄了封信意思是你卡里没钱了啊你要检查账户啊 ... 然后账单里多了一张邮票钱 ...另外就是不得不说说 SEPA，在欧洲，很多需要按期支付的东西，比如保险，水电煤，房租之类的，都可以选择签 SEPA 协议。也就是说，签了这个单子，到时候对方可以直接从你银行卡上扣钱，这个我相信在国内没人敢玩吧？说到银行再说说户籍管理，很多人说中国的户口制度不好啊，限制人口流动啊之类的，LZ要说都是放！屁！限制个屁啊！上海那么多流动盘都是怎么来的啊？！中国的户口制度的根本问题是，******身捆绑了太多利益，而由于地域发展的不平衡，导致太多人想要发达地区的利益从而政府不得不采取限制措施，但是这个限制只是限制落户，从来不限制人口流动额好伐！就好像你看到隔壁人家桌上有一碗红烧肉，然后你就叫上了七大姑八大姨几百号人一起去吃，你试试看人家要不要打你出来？而在德国，户籍管理可要比中国严格多了，因为人户分离的成本非常高。在德国办很多事情，你都要拿出户口证明，比如去银行开户，卡不是当场给你的，而是寄到你户口所在地的，所以要是人户分离，就会带来很多麻烦，也因此德国人如果搬家，一般都会把户口也同时牵走，当然，什么户口挂在父母家里的这种不算。然后呢，租房也是可以落户口的，因为户口在德国就是个管理工具，政府确定你这个人的确住在这里而已，虽然也有学区之分，但是德国的公立学校之间的差距没有很大，因此这种矛盾冲突也不明显。至于所谓有好几套房子，都注册个户口，那就涉及到第二住址的问题，你要是去登记两个住址，政府一看土豪嘛，来交税 ... 因为户口和实际居住地的高度一致，所以在德国很多地方买东西可以选择用账单方式支付，比如某网站看上什么东西，人家先给你寄到家里来，然后你就用，用了不爽14天里面无条件退货，用了爽了想要了，等账单来了付钱就行了。而在中国，因为人与人之间诚信的极度缺乏，于是马云爸爸发明了支付宝，来居间调解，最后居然做成了世界一流企业 ...引用自257楼:又来了，欧洲很难申请信用卡？楼主你多久没有去过银行了？还欧洲的银行系统是国内90年代的水平？国内90年代有几个人手里有卡啊？
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密&
发帖：0＋80&
lz叫了好几次说下卢森堡好吗。还有你说欧洲人很少看到500的钞面，我想说我经常看到我家里人发红包什么拿出500的钞面，这是算什么情况他们。-==kds官方iPhone客户端==-引用自300楼:欧洲也分欧元区和非欧元区。。。欧元区你拿500块去超市买东西，人家柜面是找不出那么多零钱的，得去办公室开保险箱。。这个我遇到过。。。至于非欧元区，比如瑞典，之前最大票额是500，16年好像已经有1000票额的了引用自321楼:而且500欧大钞很多超市商店是不收的，只有少部分收，巴黎13区的华人商家绝对收，说是转手可以520欧换给黑社会或者贩毒的，他们需要大钞因为携带方便，为了对抗洗黑钱，欧洲央行已经停止发行500欧的大钞了，市面上的500欧也会慢慢回收。
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密&
发帖：0＋81&
LZ请多介绍一下法国，想去法国南部。马耳他也是选择之一引用自405楼:法国是一个除了巴黎其他城市基本都一炮无的地方，全国大概有90%的商业活动都是在巴黎 ... 至于南部？这是被所谓的浪漫南法，蔚蓝海岸，普罗旺斯薰衣草噱进了吧？有钱，随便，尤其是东南部蔚蓝海岸的主线上，享受生活去没关系。没钱，想要做生意或者找工作之类的，老老实实呆在巴黎另外就是你准备怎么去法国？法国现在真心只有结婚一条路还算比较畅通引用自406楼:真心无力吐槽了，楼主其实你对法国也就一知半解，拜托请不要在瞎刚了好吗，整个大巴黎地区gdp只占了法国31%，这个是2015年的数据，不是你所谓的90%的商业活动都在巴黎，大巴黎还有77，78和91省，这3个省的面积加起来要远远大于你说的巴黎和其他周边省，还有我真心觉得楼主要么基本不和中国人接触，要么就是圈子里面的人太low，我知道在法国中国留学生留下来工作的很多很多，夫妻2个都是中国人工作6到8年左右年收入税前上100k欧的也大把，朋友有的做金融的一个人的收入就能到这个数，虽然可能比不上上海，但是要知道即使在巴黎这样的城市，虽然住房贵，但是吃穿用相对工资收入来讲还是很便宜的。现在巴黎的中餐馆不只是商务人士去吃，工作的留学的中国人大把，2个人吃顿好的也就50到60欧而已。另外说道住房，我身边的朋友都在巴黎地区购房自住了，还有不少手上有几套出租房的。
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：海外&
发帖：22＋223&
最近一直在上班的时候偷偷关注LZ的帖子，感觉写得慢贴切的，很多东西深深触及到了我。 简单说吧，我父母都是普通工薪阶层，自己一直想做一个有抱负的滚地龙，就是承认自己是滚地龙，但是想安安分分通过自己努力改善生活的人。高中毕业去了西班牙，由于国内读书很差的原因，到了国外更加珍惜读书的机会，不然就是洗盘子一辈子的命了，于是日夜读书，读了1年语言，3年大专，4年本科，于是到了楼主说的27岁上班年级，0几年出国的时候人家上海大学毕业2000快，但是想以后国外毕业怎么也比这个工资高吧，没想到现在毕业了，在外国人公司上班，也就一个月混个平均工资1100欧。 这种工资全欧洲多了去了，当然南欧经济差，北欧工资估计翻倍了。很多大学同学毕业去BAYER药厂做会计，去银行上班，也就是19000欧税前/年，这单工资在南欧也算中上了。 我自己没语言优势，又是中国人，只能下班呀，又是自学西班牙语，又是英语，拿着低工资，过着滚地龙的日子，还要比别人奋斗的更多。看看国内同届的同学工作3-4年现在都起版1万了，真的心里不知道什么味道，也不知道再奋斗点什么，LZ能提点点么？难道要我放弃国外10年的奋斗回上海从头底层做起。
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：9＋366&
最近一直在上班的时候偷偷关注LZ的帖子，感觉写得慢贴切的，很多东西深深触及到了我。 简单说吧，我父母都是普通工薪阶层，自己一直想做一个有抱负的滚地龙，就是承认自己是滚地龙，但是想安安分分通过自己努力改善生活的人。高中毕业去了西班牙，由于国内读书很差的原因，到了国外更加珍惜读书的机会，不然就是洗盘子一辈子的命了，于是日夜读书，读了1年语言，3年大专，4年本科，于是到了楼主说的27岁上班年级，0几年出国的时候人家上海大学毕业2000快，但是想以后国外毕业怎么也比这个工资高吧，没想到现在毕业了，在外国人公司上班，也就一个月混个平均工资1100欧。 这种工资全欧洲多了去了，当然南欧经济差，北欧工资估计翻倍了。很多大学同学毕业去BAYER药厂做会计，去银行上班，也就是19000欧税前/年，这单工资在南欧也算中上了。 我自己没语言优势，又是中国人，只能下班呀，又是自学西班牙语，又是英语，拿着低工资，过着滚地龙的日子，还要比别人奋斗的更多。看看国内同届的同学工作3-4年现在都起版1万了，真的心里不知道什么味道，也不知道再奋斗点什么，LZ能提点点么？难道要我放弃国外10年的奋斗回上海从头底层做起。
引用自415楼:肌肉师(nattyzk)
原来出国没那么好混，本来我高中毕业要去加拿大读大学的，妈妈舍不得，怕没人给我洗衣服，怕我挨饿。现在在上海感觉很幸福，每2个月都要出国旅行一次，感受下发达国家的氛围，这两年才愈发觉得国内的治安和发展空间远远大于欧美，庆幸我有一个好妈妈
-==kds官方iPhone客户端==-
-------------------------------------------------------------------------------------------
only want to be the water of my ice~~~
来自：海外&
发帖：22＋224&
[quote]quote]引用自416楼:原来出国没那么好混，本来我高中毕业要去加拿大读大学的，妈妈舍不得，怕没人给我洗衣服，怕我挨饿。现在在上海感觉很幸福，每2个月都要出国旅行一次，感受下发达国家的氛围，这两年才愈发觉得国内的治安和发展空间远远大于欧美，庆幸我有一个好妈妈
-==kds官方iPhone客户端==-[/quote这么好的生活条件，的确也不会在想出国了，我是没办法，国内做滚地龙还是去国外做普通老百姓，我也只能选一个相对公平一点过的地方了，路是自己走的，也没什么好怨的了
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：5＋581&
在楼主眼中神奇的匈牙利待了十三年，回国待了五年，现在跑英国来了。说句不好听的，在欧洲生活久了，就蛮难适应国内的生活。很多人说国外无聊，国内精彩，但我想说的是国外无聊的才是生活，国内所谓的精彩只是努力活着。-==kds官方iPhone客户端==-
-------------------------------------------------------------------------------------------
玩dota多年，依然是菜鸟
来自：上海&
发帖：4＋264&
想起来我去德国靠近日内瓦一小镇，我同事知道我来自上海，很高兴的介绍我到当地唯一的一个中餐厅：大上海饭店。我激动啊，和老板开上海话，结果老板说她出来久了，不太会说上海话了。后来和伙计聊起来，得知是温州来的。昏倒-==kds官方iPhone客户端==-
引用自第76楼:战斗在上海(lijuj)
在意大利遇到相似的情况……温州人冒充上海人开上海饭店-==kds官方iPhone客户端==-
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：4＋265&
帮帮忙哦，配公车还要记录去哪里，这要多么屌丝的公司啊。
Ein-Prozent-Regelung晓得发，就看到半桶水在那里晃，说么什么都要说一点，说么又说不全的，口气来的的大，
引用自第283楼:jiebing(jiebing)
人家楼主说的东西我们看客觉得舒服。你要是觉得自己信息量更大更多，请自己开一个贴。毕竟人家楼主是一本正经在说东西，我们觉得交流性不错。国人内斗怎么这时候就非要出现……等你来你自己的贴，别来打扰我们看，弄半天人家不爽了万一不写了，你写？那你现在就去写你自己的贴。-==kds官方iPhone客户端==-
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：0＋460&
markKDS上最好的帖，没有之一。
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：0＋461&
问个老话题，假如在美国、加拿大、澳洲这种传统移民定居，哪怕是最底层吃低保，也可以自在的生活？英语如果稍微会一点。
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：0＋462&
最近一直在上班的时候偷偷关注LZ的帖子，感觉写得慢贴切的，很多东西深深触及到了我。 简单说吧，我父母都是普通工薪阶层，自己一直想做一个有抱负的滚地龙，就是承认自己是滚地龙，但是想安安分分通过自己努力改善生活的人。高中毕业去了西班牙，由于国内读书很差的原因，到了国外更加珍惜读书的机会，不然就是洗盘子一辈子的命了，于是日夜读书，读了1年语言，3年大专，4年本科，于是到了楼主说的27岁上班年级，0几年出国的时候人家上海大学毕业2000快，但是想以后国外毕业怎么也比这个工资高吧，没想到现在毕业了，在外国人公司上班，也就一个月混个平均工资1100欧。 这种工资全欧洲多了去了，当然南欧经济差，北欧工资估计翻倍了。很多大学同学毕业去BAYER药厂做会计，去银行上班，也就是19000欧税前/年，这单工资在南欧也算中上了。 我自己没语言优势，又是中国人，只能下班呀，又是自学西班牙语，又是英语，拿着低工资，过着滚地龙的日子，还要比别人奋斗的更多。看看国内同届的同学工作3-4年现在都起版1万了，真的心里不知道什么味道，也不知道再奋斗点什么，LZ能提点点么？难道要我放弃国外10年的奋斗回上海从头底层做起。
引用自415楼:肌肉师(nattyzk)原来出国没那么好混，本来我高中毕业要去加拿大读大学的，妈妈舍不得，怕没人给我洗衣服，怕我挨饿。现在在上海感觉很幸福，每2个月都要出国旅行一次，感受下发达国家的氛围，这两年才愈发觉得国内的治安和发展空间远远大于欧美，庆幸我有一个好妈妈
-==kds官方iPhone客户端==-引用自416楼:你妈神经病，呵呵
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：0＋470&
《走遍美国》英语视频，LZ学过吗？
-------------------------------------------------------------------------------------------
这个家伙很懒，什么也没留下......
&&&&&&&&&...&
说到移民，我也来谈谈欧洲华人的真实生活
以上数据由益盟操盘手独家提供}