纵观中国历史,为何说明朝的水师最为强大?_百度知道
纵观中国历史,为何说明朝的水师最为强大?
明朝水军实力在当时的世界上非常强大，综合作战能力可以列前七位，嘉靖到万历年间，仅仅在江浙一带，战船的型号就达到了二十一种，如果加上福建和两广，型号更是繁多。 　　随着火 器的大量应用，海军战术也随之发生了重大改变，抗倭名将俞大猷适时提出“海战不过是以大船胜小船，以大铳胜小铳；以多船胜寡船，以多铳胜寡铳。”，由此可见，明代的海战很早就进入了近代的模式。在嘉靖年间，明军的战船一半以上的战斗人员都使用火 器，而到了万历年间，比例达到了99%。装备　　明朝海军的装备，主要以福船为主，诞生于福建沿海的一种船型的统称，其底尖上阔，首尖尾宽两头翘。建材主要为福建的松、杉、樟、楠木。共有六号，海战用的福船，是指一号和二号。按曾在1560年取得数次大胜的抗倭名将戚继光云：“福船高大如城，非人力可驱，全仗风势，倭船自来矮小如我小苍船，故福船乘风下压，如车碾螳螂。斗船力而不在斗人力”据《武备志》云“用火器与浪漕间，起伏荡漾，未必能中贼。即使中矣，亦无几何，但可假次以吓敌人之心胆耳。所恃者有二：发射佛朗机。是惟不中，中则无船不粉，一也。以火球之类于船头，相遇之时，从高掷下，火发而贼船 焚，二也”。由此可见中国海军船型大，干舷高，在冲撞等近战场合有明显优势。　　明朝东征水师——[1]大福船：一号称大福船，柁楼三重，底尖上阔，首尾高昂，能容百人“吃水太深，起止迟重”，机动性能不好；[2]二号福船：二号称福船较一号稍小，“合常用之”。福船高大如楼，可容百人。底尖上阔，船首昂起张开，尾部高耸，吃水约3。5米，舰首备红夷 炮1门、千斤佛郎机6门、碗口铳3门，迅雷 炮20门，喷筒60个，噜密铳10支，弩箭500支，火 药弩10张，火 箭300支，火砖100块，及冷兵器上千。乘员64人，水手9人，战士55人，据《武备志》描述，这种巨船设楼三层于上．其傍皆护板，护以茅竹，竖立如垣，其帆桅二道。中有四层。下层装压舱石，第三臣放置淡水柜，第二层为士兵居住的地方。最上一层为露台，需从第三层的梯爬上，两旁用板翼作栏，人靠在上面作战，矢石火炮皆俯瞰而发。实为海战利器。 　　福船的缺点是机动性能不好，“高大如城，非人力可驱，全仗顺风顺潮，而回翔有所不便，又其吃水深，惟利空阔大洋，在里海则易胶浅，须跟哨船接济”。（《续文献通考》） 　　[3]草撇船：福船型中的第三号称为草撇船，又名哨船，比福船小。 　　[4]海沧船：福船型中的第四号称为海沧船，和哨船差不多，比福船稍小，吃水约七八尺，风小时机动，配合福船。武器装备有千斤佛郎机4门，碗口铳3个，噜密铳6，喷 筒50，烟罐80，火 炮10，火砖50，火 箭200，药 弩6张，弩箭100。乘员53人，水手9人，战士44人。 　　[5]苍山船：海沧船中最小的叫苍山船，又名苍山铁，船体较小，高出水面，吃水5尺，设有橹，风顺则扬帆，风息则荡橹。此船轻便灵巧，主要用于追敌和捞取首级。装备千斤佛郎机2门，碗口铳3个，噜密铳4把，喷筒40个，烟筒60个，火砖30块，火箭100支，药弩4张，弩箭100支。全船37人，水手4人，战士33人，编三甲。第一甲佛郎机与鸟 枪，第三甲火器，第二甲冷兵器。
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因为郑和七下西洋，另东南亚的海寇闻风丧胆，郑成功收复台湾，打败了当时欧洲最为强大之一的海军，荷兰海军。
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出门在外也不愁中国历史上最有骨气的王朝之明朝
由于满清的缘故有人对明朝极尽污蔑之能事，好象明朝是最不中用的朝代。其实，只要细心比较，就会发现明朝其实是中国历史上最有骨气的王朝！和号称最强大的汉、唐相比，明朝亦毫无逊色！网长期为明朝边患的是蒙古，而汉朝则是匈奴。愚昧者总是津津乐道于明英宗在土木堡被俘，可是汉高祖当年也被匈奴兵围在白登山七天七夜！最后的解决方案是，汉朝去给单于老婆送礼，请她吹枕边风，这样才放了一条生路；而则断然拒绝蒙古索求财物换英宗的要求，英宗皇帝也是宁死不降,最后明朝另立新君打败了蒙古。汉武帝派兵北伐匈奴，而明成祖则是御驾亲征五征蒙古。“敢犯我强汉者，虽远必诛！”并不适用于整个汉朝，而明朝也有过类似的辉煌。与相比。不错，唐初国力强盛，四海咸服。可盛唐以后呢？安禄山叛兵和黄巢匪兵以及吐蕃蛮兵都曾攻入长安。可以比较的是：在安史之乱和中，唐玄宗和唐僖宗都曾弃都南逃蜀中。明朝则从未有过这种例子。大家知道明朝永乐皇帝从南京迁都北京，原因之一就叫做“天子守国门”，受到入侵了，大明天子亲自在第一线守国门。崇祯皇帝当年，北京形势很危急，有人劝他迁都，他不去，有人劝他走，逃到南京，他不逃，他登上煤山自缢殉国而死，忠于江山社稷。大家想想，这与清廷的咸丰皇帝致京城百姓于不顾两度仓狂逃离北京以及清廷末帝溥仪苟且偷生向日本侵略者认贼作父更有着天壤之别；也是在安史之乱和黄巢起义中，唐朝曾向回鹘借兵，结果回鹘兵在长安附近烧杀淫掠，无恶不作。而明朝在“靖难之役”等内乱中，可曾向蒙古借过兵？还有一点，汉朝、唐朝、包括后来的清廷长期实行“和亲政策”，而明朝则从没有拿宗室女子送于蒙古、满洲去换回和平！明朝无论是遇到多大压力，既没有屈膝投降，也没有割地赔款。到了明末那种内忧外患中，明朝依然兵分两路顽强对付满清和***的李自成，对关外的国土自始至终没有放弃“全辽可复”的愿望。从明英宗到崇祯帝的几次北京保卫战中，明朝更是坚定，兵临城下仍然宁死不迁都“天子守国门，君王死社稷亡”，这在中国历史上是罕见的！当年明朝崇祯帝的遗言和清廷宣统帝的豪言可见两个皇帝对国计民生的不同态度：殉国前怕李自成伤害无辜百姓，就写了一首绝命诗给他：“朕自去冠冕,以发覆面,任贼分裂朕尸,毋伤百姓一人。”－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－春秋网宣统帝溥仪的豪言：“我不管日本人在东北杀多少人，运走多少粮食和煤，只要不让我当大清的皇帝我就不会心甘”（参加溥仪自传“我的前半生”）.值得一提的是,明末抗清比南宋抗元更加激烈，全家投井、自缢殉国、立战而死的官员志士无数，光后来被追谥有据可考的就多达八千六百多人。他们大义凛然、壮烈殉国、从容就义、就义前每每慷慨赋诗。明末绝命诗在数量上是空前的多，而且大都是以热爱祖国和坚持民族气节为其主题,我想这就是我中华民族原有的精神与民族气节。明末英雄志士的气节更是可嘉，摘抄几句明朝义士语录:春秋网“母年八十余矣，当自为计。儿，国大臣，不可以不死。”——卫景瑗“勉哉元升。吾人见危授命，吾不为其难，谁为其难者！与君携手黄泉，预订斯盟，无忘息壤矣。”——马世奇“八十日带发效忠，表太祖十七朝人物，十万人同心死义，留大明三百里江山。”——阎应元“大明三百年江山社稷，一旦至此，虽上有亢龙之悔，下有鱼烂之殃，而身居谏垣，无所匡救，法当褫服。殓用角巾青衫，覆以单衾，以志吾哀。”——吴麟征春秋网书生笪某，被清军抓获之后，刑前叹曰：“我一介小人，今日得之士大夫之烈，为忠义而死，死之犹生也。”临刑神色不变。当年崇祯皇帝抱怨百官都不来上朝，绝望的钟声在紫禁城响起的时候，拼命抵抗的守备太监纷纷惨死在义军的刀下。崇祯皇帝不知道的是，他的忠臣们比他早一天便掀起了自杀的浪潮，因为北京外城已经在头一天就被攻破了。现仅摘录其中一小部分明朝自杀殉国官员名单：*******************************************************************************东阁大学士，曾在大明崇祯二年任河南巡抚，率兵勤王的范景文已经连续四天未吃饭，在前一天全家投井而死。户部尚书兼侍讲学士倪元璐全家十三口全部上吊自杀。左都御史李邦华，投水自杀。左都副御史施邦曜自杀，兵部右侍郎王家彦自杀，大理寺凌义渠上吊自杀。庶吉士魏学濂自杀。刑部右侍郎孟兆祥全家投井自杀，御史陈良谟全家投井自杀。吏部许直投水自杀，兵部成德全家上吊自杀，户部吴甘中全家。 春秋网兵部主事金铉全家自杀，留名者有吴征，王章，于腾蛟夫妇总计不下百人，尚有无法统计者，全家自杀有马世奇，刘理顺，周凤翔，汪伟不下百家，高其勋 参将
陈正 指挥史王承宪 游击
王士杰 县丞段见锦 教授
杨明盛 经历魏崇治 司狱
单国祚 典史高拱极 举人
杨士俊 举人吴子骐 乡官
刘琯 乡官杨元瀛 乡官
曾异撰 知州米寿图 御史
耿廷箓 监军马乾者 知州
席上珍 举人何思 知州
金世鼎 举人冷阳春 知州
夏祖训 知县
春秋网段伯美 举人
陈昌裔 知县杜天祯 举人
廖履亨 进士徐道兴 经历
焦润生 知府刘廷标 通判
罗国瓛 巡按
春秋网王运开 推官
沈迅 给事中范淑泰 进士
高名衡 侍郎马从聘 进士
耿廕楼 员外郎徐汧 右庶子
鹿善继 太常少卿薛一鹗 知州
周遇吉 总兵翁之琪 总兵
刘肇基 左都督余煌 尚书
李向中 尚书张亮者 右佥都御史
丘祖德 右佥都御史沈犹龙 右佥都御史
周定仍 右佥都御史熊汝霖 大学士
沈宸荃 大学士朱大典 大学士
张国维 大学士乙邦才 副将
马应魁 副将庄子固 副将
楼挺 副将江云龙 副将
李豫 副将陶国祚 参将
许谨 参将冯国用 参将
陈光玉 参将李隆 参将
徐纯仁 参将李大忠 游击
孙开忠 游击姚怀龙 都司
解学曾 都司汪皞 光禄少卿
朱旻如 镇西将军周震 中书舍人
吕大器 侍郎侯伟时 主事
那嵩 土知府任民育 知府
曲从直 同知王缵爵 同知
周志畏 知县罗伏龙 知县
杨振熙 盐运使吴道正 知县
王志端 县丞汪思诚 副将
春秋网吴尔壎 进士
黄端伯 主事刘成治 郎中
吴嘉胤 主事龚廷祥 中书舍人
陈于阶 博士陈用极 司务
王一斌 游击张良佐 都司
刘统 都司王廷佐 都司
王道焜 同知顾咸建 知县
高岱 主事叶汝厓 主事
伍经正 知府邓岩忠 推官
春秋网朱永佑 侍郎
刘世勋 安洋将军左懋第 右佥都御史
祁彪佳 右佥都御史张肯堂 右佥都御史
袁继咸 右佥都御史张名扬 左都督
郑遵俭 通政使董志宁 给事中
朱养时 郎中林瑛 主事
江用楫 主事董元 主事
朱万年 主事
春秋网顾珍 主事
李开国 主事顾中尧 主事
苏兆人 中书舍人
春秋网戴仲明 所正
顾明楫 参谋刘朝 太监
李待问 知县陈子龙
夏允彝 主事鲁之玙 副总兵
汤芬 参政林嵋 给事中
都廷谏 知县太监自杀者以百计，大部分连名字也没留下，北京保卫战守备太监战死在千人以上。宫女自杀者三百余人。皇亲国戚自杀有驸马都尉巩永固全家，刘文炳全家十六口，卫时春全家十八口，皇亲属于外戚家族全家自杀超过一百家。春秋网另有绅生生员等七百多家举家自杀。*********************************************************另外后宫周皇后带头自杀，崇祯帝嫔妃并不多，基本自杀。在此前，有明末权臣杨嗣昌死湖北沙市，孙传庭死潼关，傅宗龙，杨文岳，邵春捷，这一些都可以算当朝重臣。另外更加早的有明朝大学士兼太子太傅孙承宗全家七十口于河北高阳县，比较出名，有明末岳少保之称的卢象升死河北嵩桥。******************************************************************************后南明死忠者有著名的史可法死扬州，刘宗周死杭州，还有官员全家自沉船死海上，官员独自到南京死，为的就是留名证明自己节气。由于自杀官员者众，至少有上千人名字都难以统计。*****************************************************************************外国人不太理解这一种现象，任何一朝能够象明末这样忠死者多，崇祯皇帝不知道算是幸福还是算痛苦。明末忠臣、清官、义士自杀殉国人数之多是令人惊讶的！不过明王朝依旧还是灭亡了。
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&以下是引用xiaobajie
在第99楼的发言：&以下是引用koffan
在第4楼的发言：唐宋元明清五朝最蠢最窝囊的就是明朝了，有的皇帝打仗被抓，还有20年不上朝的皇上，无奇不有。
皇帝被抓了换一个接着打，要钱要地一律不给，最后瓦拉扛不住了，把皇帝又给送回来了，有啥可丢人的。“三十年不上朝”呵呵小弟弟，知道明朝实行的是内阁制不，皇帝把一部分权力让给了文官集团，有点君主立宪的意思，每天内阁三个首辅处理一般的政务，大事情要写下内阁的意见让皇帝批阅。另外你再去查查明朝的福利制度。还有当时的葡萄牙人在南美，东南亚把当地土著都快杀光了，可到中国之后和明的水师干了两仗居然打不过明军。明的历史基本被清歪曲的一塌糊涂了。哈哈哈，笑死我了，你叫我小弟弟，你才几岁呀？照你这么说明朝皇帝20年不上朝还是个很大的优点了是吧，还内阁制度？你干脆说君主立宪算了，君主立宪皇帝是没实权的你搞搞清楚，明朝的皇帝没实权么？皇帝把一部分权力让给了文官集团就算君主立宪？这样的话蒙元的呼里台大会还有点人民代表大会的意思呢。还有居然就是皇帝被抓你还认为是很有面子的事情是吧？瓦剌把皇帝送回来又怎么了，还不是明朝军队太无能才会被人家抓走皇帝，你翻翻中国上下5000年的历史有几个朝代的皇帝打仗被别人抓住的。还居然找个不懂军事的太监带军队，估计皇帝脑子被驴踢了。你这人的价值观真是与众不同，另外魏忠贤哪个朝代的？东厂又是哪个朝代的？明朝的最大特点就是皇帝蠢外加宦官擅权。建议你找本中国通史看看吧，也不嫌丢人，说实话明朝那段历史看着太恶心了,我从唐宋元明清几个朝代的历史看过来看到明朝历史就胸闷。本文内容于
19:56:59 被koffan编辑
&以下是引用怀庆府上将军
在第115楼的发言：唐宋元明清五朝最蠢最窝囊的就是明朝了，有的皇帝打仗被抓，还有20年不上朝的皇上，无奇不有。----4楼
就算明朝皇帝打仗被抓，20年不上朝，但是也没有像清朝那样割让150平方公里的国土和台湾！！简直是没有骨气到家了！可民国割了180万,比满清还多了三十多万.....本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用红河
在第113楼的发言：&以下是引用help1989
在第111楼的发言：&以下是引用hdoeiwx
在第109楼的发言：......
有些东西最好看过史再说，印象害死人。
明朝的皇帝平均下来绝对不会比清帝差，你若真读完明史，一定会觉得明朝皇帝大多数都是比较可爱的，哪怕是你们诟病的正德和万历。
明朝不上朝的皇帝，除了正德，都跟太监没关系，嘉靖是最恨太监的，万历一向是把内阁首辅做挡箭牌的。
明朝比清朝最好的地方不是经济，是文化，是科学，是华夏乃泱泱大国的气质。
清向来把自己当外人，真没看出有什么大国的气质，哪怕是所谓的康乾盛世。
明朝皇帝如此好,为什么还是给灭了呢,而且给灭的时候还是你们所说的强大时候.就是因为高层失德,从内部给汉人自己的农民军推翻的 ,至于满清捡了个便宜，顺势入关
我看过很多的史书, 抛开民族感情讲 ,还是觉得清朝皇帝好一些,明朝皇帝做什么的都有,炼丹修道的,搞木工的, 几十年都不上朝以至宦官乱政
说白了，明朝的皇帝和如今英国的国王，女王们已经有些类似了，如今还有英国人觉得女王喜欢看赛马不理政事而口诛笔伐么？
在君权弱的时候，皇帝就是想找点事做也没事可干哪。那你不让他们有点个人爱好，难道天天在后宫造小人么- -
在皇权时代，尤其是中国这种高度君主专制的社会，皇帝的英明才是国家兴盛的保障。另外明清时期是中国君主专制发展的顶峰，其中尤其清，而并非皇权衰退。皇权的衰退需要有条件，需要新生资本主义阶层在全国占绝对优势地位，比如英国就是这样。而很显然当时的中国并不具备那样的条件，地主，贵族占绝对优势，所以他们的代表皇帝，权力不会衰弱。
若明朝皇帝权力已经很小的话， 也可能是不理朝政，或者权力被皇帝亲信干涉。皇帝可以有个人爱好，但是懂得节制自己的爱好，让自己的爱好不能影响到国家的正常运转，否则如同明皇一样又的几十年不上朝，连有的大臣都未曾见过皇帝，那就是失德了。
&以下是引用help1989
在第111楼的发言：&以下是引用hdoeiwx
在第109楼的发言：......
有些东西最好看过史再说，印象害死人。
明朝的皇帝平均下来绝对不会比清帝差，你若真读完明史，一定会觉得明朝皇帝大多数都是比较可爱的，哪怕是你们诟病的正德和万历。
明朝不上朝的皇帝，除了正德，都跟太监没关系，嘉靖是最恨太监的，万历一向是把内阁首辅做挡箭牌的。
明朝比清朝最好的地方不是经济，是文化，是科学，是华夏乃泱泱大国的气质。
清向来把自己当外人，真没看出有什么大国的气质，哪怕是所谓的康乾盛世。
明朝皇帝如此好,为什么还是给灭了呢,而且给灭的时候还是你们所说的强大时候.就是因为高层失德,从内部给汉人自己的农民军推翻的 ,至于满清捡了个便宜，顺势入关
我看过很多的史书, 抛开民族感情讲 ,还是觉得清朝皇帝好一些,明朝皇帝做什么的都有,炼丹修道的,搞木工的, 几十年都不上朝以至宦官乱政
说白了，明朝的皇帝和如今英国的国王，女王们已经有些类似了，如今还有英国人觉得女王喜欢看赛马不理政事而口诛笔伐么？在君权弱的时候，皇帝就是想找点事做也没事可干哪。那你不让他们有点个人爱好，难道天天在后宫造小人么- -
&以下是引用hdoeiwx
在第109楼的发言：&以下是引用help1989
在第108楼的发言：&以下是引用honeybo-365
在第90楼的发言：......
明朝皇帝的权力也就比清小那么一点点,宰相都没了,所有人都对皇帝一人负责,你说他权力不大?
那个内阁不过是现在的秘书处而已,就是对皇帝要看的折子先写一些意见,然后由太监带到宫里交给皇帝批阅,有那么几个皇帝一懒,批也不批了,直接交太监批,所以明朝太监会有那么大权力控制朝局.所以内阁首辅都的和秉笔太监搞好关系,否则他什么都干不了
内阁辅臣在机制上不过是个六品的官,首辅一般还兼着六部中某一部的尚书,其尊贵是尊贵在这了.朱元璋集中皇权废了宰相,你以为他脑子里有近代民主思想的萌芽啊,朱棣会不明白他老子的用心
明清两代是君主专制发展的顶峰，尤其清。 也许是因为每个清朝皇帝的防汉心里作祟，清朝的皇帝稍微要称职一点。
明朝皇帝就稍微差了点。至于明皇帝不上朝，还是在自身。过度信任太监。
就经济来讲明朝要比清朝好，至于明末资本主义萌芽或许只是一个玩笑而已，感觉还是封建经济。
但是如此强大的明朝被满清灭了，还是有点无奈。
有些东西最好看过史再说，印象害死人。
明朝的皇帝平均下来绝对不会比清帝差，你若真读完明史，一定会觉得明朝皇帝大多数都是比较可爱的，哪怕是你们诟病的正德和万历。
明朝不上朝的皇帝，除了正德，都跟太监没关系，嘉靖是最恨太监的，万历一向是把内阁首辅做挡箭牌的。
明朝比清朝最好的地方不是经济，是文化，是科学，是华夏乃泱泱大国的气质。
清向来把自己当外人，真没看出有什么大国的气质，哪怕是所谓的康乾盛世。明朝皇帝如此好,为什么还是给灭了呢,而且给灭的时候还是你们所说的强大时候.就是因为高层失德,从内部给汉人自己的农民军推翻的 ,至于满清捡了个便宜，顺势入关我看过很多的史书, 抛开民族感情讲 ,还是觉得清朝皇帝好一些,明朝皇帝做什么的都有,炼丹修道的,搞木工的, 几十年都不上朝以至宦官乱政
&以下是引用明粉人见人爱
在第98楼的发言：&以下是引用地狱开始
在第97楼的发言：&以下是引用呵呵你们必败
在第31楼的发言：妥协不分内外。
大明是对内妥协对外不妥协。
大宋是对内对外都妥协。
大清？对内屠杀对外妥协。
结论，满清垃圾，清粉劣等。
同意！明王朝在历史上确实是最有骨气的王朝！不管打得还是打不过照打不误，皇帝被抓打、倭寇打，
家贼难防，没想到老奴这个认了汉人做祖宗的家伙竟然搞起了满独？汉人李自成也搞了顺独或是汉独...本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用help1989
在第108楼的发言：&以下是引用honeybo-365
在第90楼的发言：......
明朝皇帝的权力也就比清小那么一点点,宰相都没了,所有人都对皇帝一人负责,你说他权力不大?
那个内阁不过是现在的秘书处而已,就是对皇帝要看的折子先写一些意见,然后由太监带到宫里交给皇帝批阅,有那么几个皇帝一懒,批也不批了,直接交太监批,所以明朝太监会有那么大权力控制朝局.所以内阁首辅都的和秉笔太监搞好关系,否则他什么都干不了
内阁辅臣在机制上不过是个六品的官,首辅一般还兼着六部中某一部的尚书,其尊贵是尊贵在这了.朱元璋集中皇权废了宰相,你以为他脑子里有近代民主思想的萌芽啊,朱棣会不明白他老子的用心
明清两代是君主专制发展的顶峰，尤其清。 也许是因为每个清朝皇帝的防汉心里作祟，清朝的皇帝稍微要称职一点。
明朝皇帝就稍微差了点。至于明皇帝不上朝，还是在自身。过度信任太监。
就经济来讲明朝要比清朝好，至于明末资本主义萌芽或许只是一个玩笑而已，感觉还是封建经济。
但是如此强大的明朝被满清灭了，还是有点无奈。有些东西最好看过史再说，印象害死人。明朝的皇帝平均下来绝对不会比清帝差，你若真读完明史，一定会觉得明朝皇帝大多数都是比较可爱的，哪怕是你们诟病的正德和万历。明朝不上朝的皇帝，除了正德，都跟太监没关系，嘉靖是最恨太监的，万历一向是把内阁首辅做挡箭牌的。明朝比清朝最好的地方不是经济，是文化，是科学，是华夏乃泱泱大国的气质。清向来把自己当外人，真没看出有什么大国的气质，哪怕是所谓的康乾盛世。
&以下是引用honeybo-365
在第90楼的发言：&以下是引用lkate
在第24楼的发言：&以下是引用fswx
在第20楼的发言：......
明朝的内阁制度和君主立宪内阁制度完全不一样的.
明朝是君主专制,即使是明代全部阁老累加起来也没有任何资本可以和皇族资本抗衡的能力.而君主立宪国家,议会势力远大于皇族势力.
小明粉不懂就别乱吹.
貌似这个这个大明的皇权不高吧，如果真高就不会有皇帝郁闷的不上朝了。
你还以为大明是你家大清？皇帝什么都说了算？
明朝皇帝的权力也就比清小那么一点点,宰相都没了,所有人都对皇帝一人负责,你说他权力不大?
那个内阁不过是现在的秘书处而已,就是对皇帝要看的折子先写一些意见,然后由太监带到宫里交给皇帝批阅,有那么几个皇帝一懒,批也不批了,直接交太监批,所以明朝太监会有那么大权力控制朝局.所以内阁首辅都的和秉笔太监搞好关系,否则他什么都干不了
内阁辅臣在机制上不过是个六品的官,首辅一般还兼着六部中某一部的尚书,其尊贵是尊贵在这了.朱元璋集中皇权废了宰相,你以为他脑子里有近代民主思想的萌芽啊,朱棣会不明白他老子的用心明清两代是君主专制发展的顶峰，尤其清。 也许是因为每个清朝皇帝的防汉心里作祟，清朝的皇帝稍微要称职一点。明朝皇帝就稍微差了点。至于明皇帝不上朝，还是在自身。过度信任太监。就经济来讲明朝要比清朝好，至于明末资本主义萌芽或许只是一个玩笑而已，感觉还是封建经济。但是如此强大的明朝被满清灭了，还是有点无奈。
&以下是引用
在第102楼的发言：都是天朝大国思想害的把大国都给打没了以为自己就是中心了 要是中国周围有些大国在附近威胁的话也不会那么不争气了
自犬清以前，中国什么时候不是大国是唯一的大国啊。就连犬清也是狐假虎威，借着中华帝国的这一威风狠狠的牛逼了白多年呢。知道西方殖民者发现犬清其实就是泥巨人。
&以下是引用武贝勒
在第41楼的发言：&以下是引用呵呵你们必败
在第39楼的发言：&以下是引用武贝勒
在第37楼的发言：呵呵 你们必败
感觉是和面对现实了吧
二个马甲
满 遗给老子滚。
真没意思
揭穿了你的真面目武贝勒 ------垃圾！！！
在明朝，最有市场的一句话就是“夷狄人面兽心，反复无常，绝不可信。”蒙古的残酷屠杀让北方汉人锐减六成的人口，南方损失也超过三成，华夏的仁慈和包容就此从历史上消失，取而代之的是从上到下的警惕和怀疑，明朝对北方异族只有一种语言——打。有不少专家教授抨击这种野蛮的民族政策，满清入主中原后的手段他们认为好得多，清朝的“大帝”们不歧视华夏眼中的“夷狄”，还肯把格格不停地送去蒙古——靠女人的身体维持和平多好啊，还多了不少风花雪夜谈资。北京满学会阎崇年会长说得好，满清为中国打下了近代疆域的基础，没有满清就没有五十六的民族，没有满清就没有东北，新疆，西藏。大明的奴尔干都司和乌思藏都司是什么？幻觉！反满人士的无耻谰言。抗战其实没有发生，共和国也不曾派兵西藏、新疆。这都是幻觉！统统是为了诬蔑伟大的清朝而故意扭曲事实。历史真相是中国人喊了几声：“我们是满清遗产的继承者！”日本人就乖乖从哪里来回哪里去了，分离主义者也都痛哭流涕地回归祖国了，天神更是急不可待地送来财富了。中国的兴盛和国人的自强不息无关、和战士流出的热血无关、和父辈洒下的汗水无关，一切的一切都是满清的余威罢了。
&以下是引用清粉人见人抽
在第79楼的发言：&以下是引用道非道非常道
在第78楼的发言：国土面积小，我不知道能说明什么问题。我知道中华人民共和国的国土面积是不如清，也不如元，也不如明的；这算是历史倒退吧？
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本来要走了，看见拖兄你如此说我就忍不住要再多说几句了：现在的国士面积不如明朝？你是瞎说的吧？明朝的政令当时北不出漠北，西止于青海甘肃一线，南到云南广西，何来大过本朝之说？
去看72楼的，要不然你以后还要因为这个被嘲笑的。谁笑谁都未知，连词句的意思都看不懂来充什么大头？
都是天朝大国思想害的把大国都给打没了以为自己就是中心了 要是中国周围有些大国在附近威胁的话也不会那么不争气了
明末也发生了类似请朝的雅片战争但是明朝却在崩溃的前期打败了侵略者.反观清朝,在刚经历了所谓的胜世后据然连2千多点的英国侵略军都打不过.&以下是引用就你这条狗啊只配和我对骂
在第63楼的发言：&以下是引用道非道非常道
在第60楼的发言：&以下是引用法斯拖
在第50楼的发言：明朝灭亡和贪污腐败基本没什么关系，不了解的可以去读读专业史料关于16-17世纪全世界范围小冰河期造成的严重饥荒和经济衰退、大规模蝗灾、京城严重鼠疫嘛——同一时期世界各地王朝的灭亡是大规模的，例子就不举了，只要是个大国就跑不掉。
当时李自成进京，京城大疫，三大营基本因为瘟疫死干净了，所以李自成能轻易打下北京（这是明朝政府也没预料到的）。在把京城搜刮一空后，急急忙忙就跑了，其军队所过之处四处传播疾病，造成沿路大疫。
我读的原版《剑桥史》《世界文明史》上对明的评价是非常中肯的，明代政府的问题在于其......
李自成肯定是神仙下 凡，带的也是天兵天将了，不然为啥大瘟疫能导至政府军民死亡而他那一方面就无所影响？呵呵？
鼠疫的确是存在的，而且这也是吴三桂出尔反尔的一个原因。
一家之言，信不信由你。
鼠疫的主要传波途径是跳蚤,跳蚤不喜欢马的味道.清军一骑兵为主
&以下是引用koffan
在第4楼的发言：唐宋元明清五朝最蠢最窝囊的就是明朝了，有的皇帝打仗被抓，还有20年不上朝的皇上，无奇不有。皇帝被抓了换一个接着打，要钱要地一律不给，最后瓦拉扛不住了，把皇帝又给送回来了，有啥可丢人的。“三十年不上朝”呵呵小弟弟，知道明朝实行的是内阁制不，皇帝把一部分权力让给了文官集团，有点君主立宪的意思，每天内阁三个首辅处理一般的政务，大事情要写下内阁的意见让皇帝批阅。另外你再去查查明朝的福利制度。还有当时的葡萄牙人在南美，东南亚把当地土著都快杀光了，可到中国之后和明的水师干了两仗居然打不过明军。明的历史基本被清歪曲的一塌糊涂了。
&以下是引用地狱开始
在第97楼的发言：&以下是引用呵呵你们必败
在第31楼的发言：妥协不分内外。
大明是对内妥协对外不妥协。
大宋是对内对外都妥协。
大清？对内屠杀对外妥协。
结论，满清垃圾，清粉劣等。
同意！明王朝在历史上确实是最有骨气的王朝！不管打得还是打不过照打不误，皇帝被抓打、倭寇打，家贼难防，没想到老奴这个认了汉人做祖宗的家伙竟然搞起了满独？
&以下是引用呵呵你们必败
在第31楼的发言：妥协不分内外。
大明是对内妥协对外不妥协。
大宋是对内对外都妥协。
大清？对内屠杀对外妥协。
结论，满清垃圾，清粉劣等。同意！明王朝在历史上确实是最有骨气的王朝！不管打得还是打不过照打不误，皇帝被抓打、倭寇打，
&以下是引用wangt
在第95楼的发言：在元朝就是了，我要把别的几个朝代都说了，包括了某朝你会说我是清粉，所以就拿元朝来说。我这张图是明初期的全盛时的地图。
另外请你给我找一张更大疆域的明朝地图贴上来，当然是要官方的，别自己画。爱国也要尊重事实。
&以下是引用明粉人见人爱
在第94楼的发言：中央说的是：边疆地区自古一直就是中国的领土，某些意图对抗中央的清粉能听明白么？
在元朝就是了，我要把别的几个朝代都说了，包括了某朝你会说我是清粉，所以就拿元朝来说。我这张图是明初期的全盛时的地图。另外请你给我找一张更大疆域的明朝地图贴上来，当然是要官方的，别自己画。爱国也要尊重事实。
中央说的是：边疆地区自古一直就是中国的领土，某些意图对抗中央的清粉能听明白么？
&以下是引用wangt
在第92楼的发言：&以下是引用明粉人见人爱
在第89楼的发言：&以下是引用wangt
在第88楼的发言：
明朝疆域
你到底想说什么啊？
中央说的是边疆自古就是中国的，你能不能听得懂？
这地图也是官方的，而且自古以来也没说是明，自古以来你认为就是自明以来吗？自古一直就是？听明白了么？想对抗中央就直接说，干嘛这么搞？
&以下是引用明粉人见人爱
在第89楼的发言：&以下是引用wangt
在第88楼的发言：
明朝疆域
你到底想说什么啊？
中央说的是边疆自古就是中国的，你能不能听得懂？这地图也是官方的，而且自古以来也没说是明，自古以来你认为就是自明以来吗？
&以下是引用honeybo-365
在第90楼的发言：&以下是引用lkate
在第24楼的发言：&以下是引用fswx
在第20楼的发言：......
明朝的内阁制度和君主立宪内阁制度完全不一样的.
明朝是君主专制,即使是明代全部阁老累加起来也没有任何资本可以和皇族资本抗衡的能力.而君主立宪国家,议会势力远大于皇族势力.
小明粉不懂就别乱吹.
貌似这个这个大明的皇权不高吧，如果真高就不会有皇帝郁闷的不上朝了。
你还以为大明是你家大清？皇帝什么都说了算？
明朝皇帝的权力也就比清小那么一点点,宰相都没了,所有人都对皇帝一人负责,你说他权力不大?
那个内阁不过是现在的秘书处而已,就是对皇帝要看的折子先写一些意见,然后由太监带到宫里交给皇帝批阅,有那么几个皇帝一懒,批也不批了,直接交太监批,所以明朝太监会有那么大权力控制朝局.所以内阁首辅都的和秉笔太监搞好关系,否则他什么都干不了
内阁辅臣在机制上不过是个六品的官,首辅一般还兼着六部中某一部的尚书,其尊贵是尊贵在这了.朱元璋集中皇权废了宰相,你以为他脑子里有近代民主思想的萌芽啊,朱棣会不明白他老子的用心去读书，看看大明的圣旨因为没有内阁的印章被多少人拒接过，这在当时是风尚。无知就去读书。
&以下是引用lkate
在第24楼的发言：&以下是引用fswx
在第20楼的发言：......
明朝的内阁制度和君主立宪内阁制度完全不一样的.
明朝是君主专制,即使是明代全部阁老累加起来也没有任何资本可以和皇族资本抗衡的能力.而君主立宪国家,议会势力远大于皇族势力.
小明粉不懂就别乱吹.
貌似这个这个大明的皇权不高吧，如果真高就不会有皇帝郁闷的不上朝了。
你还以为大明是你家大清？皇帝什么都说了算？明朝皇帝的权力也就比清小那么一点点,宰相都没了,所有人都对皇帝一人负责,你说他权力不大?那个内阁不过是现在的秘书处而已,就是对皇帝要看的折子先写一些意见,然后由太监带到宫里交给皇帝批阅,有那么几个皇帝一懒,批也不批了,直接交太监批,所以明朝太监会有那么大权力控制朝局.所以内阁首辅都的和秉笔太监搞好关系,否则他什么都干不了内阁辅臣在机制上不过是个六品的官,首辅一般还兼着六部中某一部的尚书,其尊贵是尊贵在这了.朱元璋集中皇权废了宰相,你以为他脑子里有近代民主思想的萌芽啊,朱棣会不明白他老子的用心
&以下是引用wangt
在第88楼的发言：
明朝疆域你到底想说什么啊？中央说的是边疆自古就是中国的，你能不能听得懂？
&以下是引用法斯拖
在第85楼的发言：&以下是引用wangt
在第83楼的发言：......
在明时蒙古新疆西藏并没有纳入版图。现在的中华人民共和国地图你可以在大街上买到，看一下就知道了。
....我实在是没语言了，看来达赖、藏宗三教都是天上掉下来的......我热泪盈眶啊.....天啊，普及教育是多么重要满清邪教害人，而且不浅，你了解到了吧。
&以下是引用法斯拖
在第85楼的发言：&以下是引用wangt
在第83楼的发言：......
在明时蒙古新疆西藏并没有纳入版图。现在的中华人民共和国地图你可以在大街上买到，看一下就知道了。
....我实在是没语言了，看来达赖、藏宗三教都是天上掉下来的......我热泪盈眶啊.....天啊，普及教育是多么重要我刚才的有错误，嗯，西藏当时是在明的版图中。
&以下是引用wangt
在第83楼的发言：&以下是引用清粉人见人抽
在第79楼的发言：&以下是引用道非道非常道
在第78楼的发言：国土面积小，我不知道能说明什么问题。我知道中华人民共和国的国土面积是不如清，也不如元，也不如明的；这算是历史倒退吧？
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本来要走了，看见拖兄你如此说我就忍不住要再多说几句了：现在的国士面积不如明朝？你是瞎说的吧？明朝的政令当时北不出漠北，西止于青海甘肃一线，南到云南广西，何来大过本朝之说？
去看72楼的，要不然你以后还要因为这个被嘲笑的。
在明时蒙古新疆西藏并没有纳入版图。现在的中华人民共和国地图你可以在大街上买到，看一下就知道了。....我实在是没语言了，看来达赖、藏宗三教都是天上掉下来的......我热泪盈眶啊.....天啊，普及教育是多么重要
&以下是引用法斯拖
在第82楼的发言：他说的是电视剧电影版在网上也找不到了，只能找到出口到日本的那个版本，叫国姓爷合战。。。想不通倭人怎么起的这个片名、、、
&以下是引用清粉人见人抽
在第79楼的发言：&以下是引用道非道非常道
在第78楼的发言：国土面积小，我不知道能说明什么问题。我知道中华人民共和国的国土面积是不如清，也不如元，也不如明的；这算是历史倒退吧？
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本来要走了，看见拖兄你如此说我就忍不住要再多说几句了：现在的国士面积不如明朝？你是瞎说的吧？明朝的政令当时北不出漠北，西止于青海甘肃一线，南到云南广西，何来大过本朝之说？
去看72楼的，要不然你以后还要因为这个被嘲笑的。在明时蒙古新疆西藏并没有纳入版图。现在的中华人民共和国地图你可以在大街上买到，看一下就知道了。
&以下是引用Johnny_Richo
在第54楼的发言：
中国古装剧，诶，反满的禁播、挺明的禁播。辫子戏大红大紫。我就搞不懂为何《大英雄郑成功》会被国内封杀～～我在电影频道就看过两次了，有一次还是今年下半年看的，你怎么得到封杀的结论呢？
&以下是引用道非道非常道
在第78楼的发言：国土面积小，我不知道能说明什么问题。我知道中华人民共和国的国土面积是不如清，也不如元，也不如明的；这算是历史倒退吧？
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本来要走了，看见拖兄你如此说我就忍不住要再多说几句了：现在的国士面积不如明朝？你是瞎说的吧？明朝的政令当时北不出漠北，西止于青海甘肃一线，南到云南广西，何来大过本朝之说？去看72楼的，要不然你以后还要因为这个被嘲笑的。
国土面积小，我不知道能说明什么问题。我知道中华人民共和国的国土面积是不如清，也不如元，也不如明的；这算是历史倒退吧？---------------------------------------本来要走了，看见拖兄你如此说我就忍不住要再多说几句了：现在的国士面积不如明朝？你是瞎说的吧？明朝的政令当时北不出漠北，西止于青海甘肃一线，南到云南广西，何来大过本朝之说？
汉唐暖日公同享，明朝风雨我独知。一朝倚天剑在手，削平北山十二峰。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用道非道非常道
在第71楼的发言：&以下是引用就你这条狗啊只配和我对骂
在第65楼的发言：......
你要以满清对待郑氏的态度来平台，能平了才怪。
这就是今时政治的微妙所在，就现在来说，能“享受”封杀待遇的影视作品除了政治原因外，别无他说。你这样的水平，还是别出来丢人了谢谢
下面说关于海禁的：这就牵涉明代文官集团的性质，通过科举制度选拔出来的文官集团，所代表的恰恰是中层的那部分大商人大资本家集团的利益。可以说海外贸易是一快巨大的肥肉，明代资本家商人集团对这块肥肉说是垂涎欲滴。但从永乐开始实行郑和下西洋的政策开始，海外贸易所产生的巨大超额利润，完全垄断在国家中央政府手中，商人资本家们心里如火烧爪挠一般，看的眼热，却是可望而不可及，因为凭借他们的实力，在当时自然无法和国家组织的郑和这样超级大船队进行商业竞争。作为商人资本家集团的利益代言人，文官集团自然也就拼命想要终止这种国家垄断的海外贸易，更何况下西洋活动的后果还最直接的触犯了他们的经济利益本身。明成祖生前，他们自己也知道无法欺骗蒙蔽皇帝去终止郑和航海，但到了明成祖死后，他们就群起发动舆论攻势，竭尽全力的丑化贬低郑和航海下西洋的活动，几乎把下西洋说的一无是处。事实上这些文官炮制的舆论，即便到现在还发挥效力，还有些人将其当作贬低郑和航海的论据，当成是明朝大规模下西洋活动终止的真实原因。作为当时后继的明朝皇帝，他实际上就是生活在文官集团的包围中，几乎所接受的所有信息都是文官集团所提供的，在文官集团日积月累，长年不断的信息轰炸之下，就真的认为下西洋航海活动，劳民伤财，有害无益。只有少数文官和太监以及后代的一些文人才在无意中泄露了真相。关于明代下西洋，有这么一则故事耳熟能详，就是明宪宗的时候,希望重现当年郑和下西洋壮举，于是下诏索要当时的档案资料。但刘大夏等文官摆出一副义正词严,道貌岸然的姿态,竭力把下西洋丑化为大弊政，说是有害无益，刘大夏还把郑和下西洋的相关档案资料藏匿起来（当然，在这则故事的许多版本中，都说刘大夏销毁了郑和航海的档案资料，这是不对的，真正销毁郑和档案的是满清的乾隆。），还自诩是为民请命的壮举.再次下西洋一事于是作罢。但这个故事中，耐人寻味的一点是刘大夏为什么要把郑和航海的档案藏起来，不让皇帝看到。按照通常的理解，似乎是把这些档案藏起来，在技术上，就无法再组织大规模的航海活动，皇帝也只好罢休。但这是解释不通的。如果真的下定决心进行类似郑和下西洋这样的航海活动，技术根本就不是问题。在郑和进行航海的时候，也并没有之前的一个郑和的航海档案可以依赖，不照样进行下去了吗？这里问题的关键并不在于技术，而是其他原因。什么原因呢？很简单！刘大夏等文官是害怕皇帝阅读了郑和航海档案之后，获知下西洋的真相，不但不是如他们所丑化渲染贬低的那样，耗费国力，劳民伤财，而是恰恰相反，能够为国家政府增加大量的财政收入，同时为民间贫民提供大量谋生就业的机会，那样他们的谎言就被戳穿，他们已经从国家手里抢夺来的海外贸易巨额利润，又必然重新被国家收回，对这些贪得无厌的利益集团而言，这样的事情是绝对不容许发生的，这也是为什么刘大夏之类冒着触犯国家法律的危险，也不让皇帝看到郑和航海档案的真相。事实上，从郑和下西洋的活动被终止以后，私人的海外贸易活动就急剧增加，而且这种活动因为明朝政府有所谓海禁法令，表面上是不许私人海外贸易，从而也就根本不征收税收。这样原先归国家所有的贸易利润，完全流入到私人腰包当中，政府从中半点好处都得不到。明宣宗的时候，皇帝虽然几次下令要严海禁，但下面的那些文官集团哪里会认真执行，不过是睁一只眼，闭一只眼，应付搪塞皇帝而已。所以郑和最后一次下西洋结束前后，“福建沿海的海商已开始发展起来，……到明中叶成化、弘治年间，东南沿海地区民间私人海外贸易已经冲破朝贡贸易与海禁的藩篱，极其迅速的发展起来”这种情况，在前面已经提到，这里再重复一下。嘉靖时期，唐枢说“若其私相商贩，又自来不绝，守臣不敢问，戍哨不能阻，盖因浩荡之区，势难力抑。一向蒙蔽公法，相沿数十百年。然人情安于睹记之便，内外传袭，以为生理之常”“天顺以后，市舶权重，市者私行，虽公法荡然，而海上偃然百年，此乃通商明验”王抒说“国初立法，……不许下海，百八十年以来，……每遇捕黄鱼之月，巨艘数千，俱属于犯禁，议者每欲绝之，而势有难行，情亦不忍也。与其绝之为难，孰若资之为用”其他的记载“成弘之际，豪门巨室，间有乘巨舰，贸易海外者”。到了正德年间，“豪民私造巨舶，扬帆外国交易射利”更多。嘉靖年间(年)，“漳州月港家造过洋大船往来退逻、佛郎机诸国通易货物”者有增无减。私人海上贸易如此发达，国家又放纵不管，几乎所有的海商都进行走私活动，在巨大利润的诱惑下，加入海上贸易活动的人越来越多，其中不乏为了暴利铤而走险之徒，这种情况下，大量海盗的产生几乎是必然，他们在海上陆地抢劫杀人无所不为，并且有雄厚的资金做后盾来组织武装。可笑的是，有许多所谓的历史学家，学者居然把明代中期海盗的大量存在说成是反海禁的产物，这完全是一派胡言。按他们的逻辑，如果没有海禁也就没有这些勾结倭寇的海盗。但事实上，在朱纨为打击海盗倭寇而严海禁之前，所谓的海禁不过是一纸空文，私人海上贸易完全处于放任自流的状态，这才是真正产生海盗的温床。若按照所谓学者的逻辑，西方总没有海禁了，那西方当时同样有大量的海盗，又如何解释？明代的海盗倭寇不是什么反抗海禁的产物，而恰恰是海禁没有得到执行的产物。这是个原则性问题，绝不能在这个问题上颠倒黑白混淆是非在当时的情况，明政府内充斥了各中私人工商业集团的利益代言人，其中就包括大量沿海贸易集团的利益代言人。当海盗涌现爆发出来以后，朱纨是少数希望通过严海禁来打击海盗的人，尽管他采取的措施可能只是临时性的，那这样就已经触犯了沿海贸易商业集团的利益，这些集团在政府内的利益代言人马上就动用大量言官对朱纨进行弹劾攻击，导致朱纨不得不服毒自杀，才算了结。这件事情的结果就是“中外摇手不敢言海禁”。但是海盗的猖獗，对沿海贸易集团本身的利益也有非常巨大的损害，他们也希望看到尽可能肃清海盗的影响。当初他们之所以不主张废除那个一纸空文的海禁法令，对他们只有好处，没有坏处！首先是因为这个法令仅仅是一纸空文，对他们的活动没有任何实质性的限制作用，谁要想当真把这一纸空文落到实处，谁就没有好下场，朱纨就是一个榜样；另一方面，这个法令虽然是一纸空文，对别人没有限制作用，对政府却有限制作用，政府因为这一纸空文的存在，就不能对那些明目张胆进行海上贸易活动的船只收税，利润完全流入私人腰包。既然所谓海禁法令对私人海上贸易集团只有好处没有坏处，那么对保留这个法令的存在，何乐而不为呢？在没有海盗或者海盗不猖獗的情况下，确实是如此，但是当海盗猖獗之后，情形就改变了。这时候，那些海上贸易集团就希望有政府的介入，希望政府能够保护他们，对海上贸易活动进行必要的控制和管理，而要做到这一点，就首先要使的海上贸易合法化，然后适当收取一点税。事实上对税收的多少，这些私人海上贸易集团是不必担心的，通过他们在政府内的利益代言人，把税收压低到骇人听闻的地步（对比一下明政府对每只船收取的税和郑芝龙对每只船收取2千两的保护费就知道政府收的税低到什么地步）。正是在这样的历史背景之下，才有了隆庆开关。通过上面的叙述，我们可以看出，明朝官方下西洋活动的停止也好；海禁法令成为一纸空文却长期不废除也好；隆庆开关也好，其背后都是私人商业利益集团在背后操纵的结果。如果只是从那些陈腔滥调的角度去分析，比如什么儒家思想啊，比如什么大臣开明与否啊，那是永远也不得要领的。不想看的话我就总结下，因为长期滥补滥捞，另外民间贸易船队时常做一些打家劫舍的事情，所以就变成了半走私半海盗的集团。海禁，是禁海盗，还有皇家船队，但是民间贸易从来没有被禁过，也没办法禁，实际上当朝为官者，家中多半有从事这一行的，只有把海盗和皇家船队禁了，他们才好做生意。明白吗
&以下是引用就你这条狗啊只配和我对骂
在第70楼的发言：&以下是引用道非道非常道
在第68楼的发言：翻开史书，我发现明朝是中国历史上国土面积最小的。而且是政治上最腐败、最无能、最黑暗的朝代，276年的一个朝代，除了一个郑和下西洋外别无可圈点之处，而就是这个郑和下西洋，当初的缘由最主要还是成祖为了查清惠帝的下落而发动的，其次才是对外展示国威。
郑和七下西洋回来后，明朝上即行闭关封海，开始了漫长的自我窒息。
所以说对中华历史贡献最少的应非明朝莫属！
无知不是你的错，去学习吧。
要不你专门发个贴来论证下你说的这段话，看看会有多少大爷阿姨们过来教育你。是吗？那倒要谢谢兄台你了，我怕了，走啦！
&以下是引用道非道非常道
在第68楼的发言：翻开史书，我发现明朝是中国历史上国土面积最小的。而且是政治上最腐败、最无能、最黑暗的朝代，276年的一个朝代，除了一个郑和下西洋外别无可圈点之处，而就是这个郑和下西洋，当初的缘由最主要还是成祖为了查清惠帝的下落而发动的，其次才是对外展示国威。
郑和七下西洋回来后，明朝上即行闭关封海，开始了漫长的自我窒息。
所以说对中华历史贡献最少的应非明朝莫属！国土面积小，我不知道能说明什么问题。我知道中华人民共和国的国土面积是不如清，也不如元，也不如明的；这算是历史倒退吧？引一下：但万明在《中国融入世界的步履》一书中对此的分析却表明，这种传统的说法多少是不符合事实的。郑和下西洋所进行的官营海外贸易使得明王朝获得高额利润，并非得不偿失，她以胡椒为例，“将原产地价格、明前期钞、银的比价和胡椒在中国的官方价格及其与输入苏木折赏、折俸用途制成表格”，结果显示，“洪武年间，明廷对海外各国朝贡附进货物胡椒一项的给价，是原产地的20倍，……永乐五年郑和第一下西洋后，每斤胡椒在中国的市价是原产地的10倍。……更有甚者，宣德九年，郑和第七次西洋后，……每斤胡椒100贯的折合比价大量折俸。……统治者获得了令人咋舌的高额利润”许多事实都表明郑和下西洋不但没有造成国家的财政困难，相反获得了巨大的利益，对国家财政有巨大的支持效应。以上对胡椒利润的分析仅仅是其中一斑。许多记载也都表明下西洋带来的丰厚利润，如王世贞说“所奉献及互市采取未名之宝，以巨万计。”尹守衡说“所至国王纳款朝贡，采取未名之宝以巨万计”郑和七下西洋，并没有使国库空虚，造成国家的财政危机，相反，在下西洋最频繁的永乐时期，记载的情况是“百姓充实，府藏衍溢”。而停止了下西洋之后，国家的财政反倒是捉襟见肘，处处为难。严从简说“又自永乐改元，谴使四出，招谕海番，贡献毕至。奇货重宝，前代所希，充溢库市。贫民承令博买，或多致富，而国用亦羡矣裕。”明英宗天顺二年（1458年），太监上奏：“永乐，宣德年间屡下西洋，收买黄金、珍珠、宝石诸物，今停止三十余年。府藏虚竭” 宣德时工部尚书黄福曾说：“永乐间，虽营建北京，南讨交趾，北征沙漠，资用未尝乏。比国无大费，而岁用仅给。即不幸有水旱，征调将何以济？”这些人说的话是什么意思？严从简的意思是，永乐年间下西洋，导致的结果不仅是“奇货重宝，前代所希，充溢库市”，而且贫穷百姓按照命令转卖这些货物，也有许多人因此而致富，国库也充实黄福曾则用鲜明的事实做了一个对比，永乐时期，用营建北京的大工程，有北征蒙古，南讨云南的大规模军事行动，并没有因此造成国家财政困难，而到了他那个时候，国家没有太大的费用，每年的财政却只能刚好够使用。从这些也能看出所谓下西洋造成国家财政困难，不过是某些人精心编造的谎言神话而已，经不起推敲，经不住对历史事实的考察。万明还列举了下西洋所带来其他巨大的好处，比如她说“郑和下西洋不但没有造成明朝的财政危机，还起到了补救国家钞法危机的作用”“郑和远航使得海外物品大量输入，这些物品由奢侈品向日用品的转化过程加速进行，输入品的价格理所当然是在下降中”。胡椒的大量输入中国，使得其市场价格一再下跌。而直到两个世纪之后，西方才出现了类似的现象。“晚近两个世纪，17世纪初英国东印度公司也把来自海外的大量胡椒配给股东，带来市场价格的低落。而英国皇家也曾因积存胡椒太多而感到棘手。这说明伴随海外贸易而来的冲击，无论在中国还是在欧洲，都是同样出现的 ”还有一个重大好处，郑和下西洋，近三十年的远航，“不仅将中国商品远销海外，开拓了海外市场，而且也扩大了海外商品在中国的销售市场，刺激了国内外市场的需求。在海外各国‘必资华物’而‘慕贡犹农望岁’，而中国则‘夷百货皆中国不可缺者，夷必欲售，中国必欲得之’”再有一个好处就是，下西洋刺激国内民间手工业的迅速发展。郑和下西洋后期物资筹备中，大量物品都是买自民间。“下西洋船队携往海外数量惊人的物品中采自民间的比例加大，对民间手工业的兴起有着重要意义。而大量国内手工业产品的销往海外，又不可能不刺激国内商品经济的发展及市场的繁荣”明代广东著名的冶铁中心佛山就是在这个过程前后崛起的。“明初那里只是‘孤村铸铁’，永乐以后得到长足发展。‘番舶始集，诸货宝南北巨输，此佛山为枢纽，商务益盛’，……宣德四年炉户已‘多建铸造炉房’，火光冲天”如果你真的以为他们出去抓人的，那你的智商也真是低的可以了。
&以下是引用就你这条狗啊只配和我对骂
在第65楼的发言：&以下是引用道非道非常道
在第64楼的发言：&以下是引用Johnny_Richo
在第54楼的发言：
中国古装剧，诶，反满的禁播、挺明的禁播。辫子戏大红大紫。我就搞不懂为何《大英雄郑成功》会被国内封杀～～
郑成功是靠什么成就其功名的？现在我们又是什么形势？封杀是很自然的。
你要以满清对待郑氏的态度来平台，能平了才怪。这就是今时政治的微妙所在，就现在来说，能“享受”封杀待遇的影视作品除了政治原因外，别无他说。
翻开史书，我发现明朝是中国历史上国土面积最小的。而且是政治上最腐败、最无能、最黑暗的朝代，276年的一个朝代，除了一个郑和下西洋外别无可圈点之处，而就是这个郑和下西洋，当初的缘由最主要还是成祖为了查清惠帝的下落而发动的，其次才是对外展示国威。郑和七下西洋回来后，明朝上即行闭关封海，开始了漫长的自我窒息。所以说对中华历史贡献最少的应非明朝莫属！
&以下是引用道非道非常道
在第64楼的发言：&以下是引用Johnny_Richo
在第54楼的发言：
中国古装剧，诶，反满的禁播、挺明的禁播。辫子戏大红大紫。我就搞不懂为何《大英雄郑成功》会被国内封杀～～
郑成功是靠什么成就其功名的？现在我们又是什么形势？封杀是很自然的。资料找给你了，不是BAIDU或者GOOGLE来的。我希望你的提问也能建立在真凭实据的基础之上。电视剧被封杀嘛，你可以去查下中央台管这个的家伙是哪个民族的，自然也就知道为什么辫子戏满天飞了
&以下是引用Johnny_Richo
在第54楼的发言：
中国古装剧，诶，反满的禁播、挺明的禁播。辫子戏大红大紫。我就搞不懂为何《大英雄郑成功》会被国内封杀～～郑成功是靠什么成就其功名的？现在我们又是什么形势？封杀是很自然的。
“崇祯大蝗灾开始于崇祯九年，……崇祯十年蝗灾向西进入关中平原，……崇祯十一年，在连续而又大面积发生旱灾的条件下，蝗虫迅速增殖扩散。崇祯十年的蝗灾区，随着其范围的扩大，在十一年联合成西起关中，东至徐州一带长达上千公里的分布区。灾区西端的宽度限于关中平原，东端在有利条件下，宽度可达400～500公里，在北直隶大名府、广平府和山东东昌府一带形成蝗灾重要危害区。南阳盆地也遭受蝗害，滨海蝗区继续发展，胶东半岛的登州府及济南府利津一带都形成新的蝗灾区。蝗灾区的北界已北推至顺天府密云县一带。长江三角洲在连续两年干旱气候影响下，蝗灾大面积发生，形成了长江流域蝗灾的开始期。”到了崇祯十三年，蝗灾区的面积达到顶峰，“黄河、长江两大流域中下游以及整个华北平原都是蝗灾区”明末时期第三大自然灾害就是鼠疫大流行根据记载，万历初期的时候，北方地区也曾经爆发过鼠疫大流行，这里不作摘录介绍，主要是摘录一些崇祯时期各地区的鼠疫流行状况。山西：崇祯“七年、八年、兴县盗贼杀伤人民，岁谨日甚。天行瘟疫，朝发夕死。至一夜之内，一家尽死孑遗，百姓惊逃，城为之空”“崇祯十年以后，大同府也开始爆发瘟疫，患者死亡率甚高。崇祯十七年（1644年），潞安府爆发鼠疫大流行‘秋大疫，……有阖门死绝绝无人收葬者’”北直隶：“崇祯十三年，顺德府、河间府均有大疫。虽没有临床症状的记载，但大名府的资料显示，此年的瘟疫至少是烈性传染病的流行”“崇祯十四年，疫情进一步发展，……死亡人口比率相当高，有知是年疫情向真定、保定、顺天乃至京师传播”“崇祯十六年的几条记载表明这一轮瘟疫的流行仍为鼠疫。如在顺天府通州，‘崇祯十六年癸未七月大疫，……比屋传染，有阖家丧亡竟无收敛者’。……又如河间府景县，‘崇祯十六年大疫，病者吐血如西瓜水立死’。这是肺炎鼠疫患者的典型症状。……是疫传染之烈，让人‘惊畏’，联系周遍各县的情况来看，当然应该是鼠疫了”“从北京近郊通州和昌平的疫情可以推知北京城中有可能陷入同样的传染病肆虐中。查《明史.五行志》，崇祯十六年‘京师大疫，自二月至九月’。”实际上明史的《崇祯本纪》中同样有北京城内发生大瘟疫的记载，如崇祯十四年“临清运河涸。京师大疫。”，崇祯十六年“秋七月,京师自二月至于是月大疫，诏释轻犯，发帑疗治，瘗五城暴骸。”从这些记载可以看出，李自成崇祯十七年初进军北京的时候，实际上面对的已经是一个瘟疫流行之后充斥病弱的空城了，这也是为什么他在没有遇到象样抵抗的情况下就轻易攻克北京，而事实上进占北京以后，李自成军队也感染上瘟疫。不仅战斗力急剧下降，而且在北京撤退的沿途传播瘟疫，正因为如此才有如下记载，“崇祯十七年三月十五日闯贼入怀来，十六日移营东去，是年凡贼所经地区，皆大疫，不经者不疫”“顺治元年秋九月大疫，保安卫、沙城堡绝者不下千家。……黄昏鬼行市上，或啸语人家，了然闻见，真奇灾也”看清楚了吗？大顺政权也没逃过去
&以下是引用道非道非常道
在第58楼的发言：&以下是引用wangzeguo
在第32楼的发言：况且历史上的宋江势力最大的时候手下也不过几千人，而且在京东两路，河北路四处流窜，对于宋朝的统治阶级来说是典型的流寇。而且宋江是在被张叔夜打败以后，主动投降的。对于统治阶级来说，宋江这样的人或许可以接受他的投降（这主要还要看当时前线主官的人品和心情），但对于方腊这样的主张一定要推翻自己王朝的造反者，是坚决要除之而后快的，这个道理放在那个朝代也一样。
李自成等明末农民起义军在势力尚不强盛时，明王朝可以考虑招抚他们，可到了后期，李自成等人已经明确提出要推翻明王朝之后，明朝上下谁还提要招抚李自成等......
关健的问题在于：宋为什么会出现方腊宋江等人的起义；明为什么会出李自成张献忠等人的造反？因为明末小冰河期导致北方大规模饥荒，政府无力赈灾。而政府无力赈灾的原因，是财政入不敷出，财政入不敷出的原因，在于明代不超过6%的农业税和几乎没有的商业税；换而言之，低税、文官集团的理论脱离实际，地方保护主义、工商利益集体、严重的逃税、不断的赦免逃税者，导致中央政府无钱养军、养民，无力赈灾，恶性循环而已。
&以下是引用法斯拖
在第50楼的发言：明朝灭亡和贪污腐败基本没什么关系，不了解的可以去读读专业史料关于16-17世纪全世界范围小冰河期造成的严重饥荒和经济衰退、大规模蝗灾、京城严重鼠疫嘛——同一时期世界各地王朝的灭亡是大规模的，例子就不举了，只要是个大国就跑不掉。
当时李自成进京，京城大疫，三大营基本因为瘟疫死干净了，所以李自成能轻易打下北京（这是明朝政府也没预料到的）。在把京城搜刮一空后，急急忙忙就跑了，其军队所过之处四处传播疾病，造成沿路大疫。
我读的原版《剑桥史》《世界文明史》上对明的评价是非常中肯的，明代政府的问题在于其......李自成肯定是神仙下 凡，带的也是天兵天将了，不然为啥大瘟疫能导至政府军民死亡而他那一方面就无所影响？呵呵？
&以下是引用wangzeguo
在第32楼的发言：况且历史上的宋江势力最大的时候手下也不过几千人，而且在京东两路，河北路四处流窜，对于宋朝的统治阶级来说是典型的流寇。而且宋江是在被张叔夜打败以后，主动投降的。对于统治阶级来说，宋江这样的人或许可以接受他的投降（这主要还要看当时前线主官的人品和心情），但对于方腊这样的主张一定要推翻自己王朝的造反者，是坚决要除之而后快的，这个道理放在那个朝代也一样。
李自成等明末农民起义军在势力尚不强盛时，明王朝可以考虑招抚他们，可到了后期，李自成等人已经明确提出要推翻明王朝之后，明朝上下谁还提要招抚李自成等......关健的问题在于：宋为什么会出现方腊宋江等人的起义；明为什么会出李自成张献忠等人的造反？
&以下是引用呵呵你们必败
在第29楼的发言：&以下是引用wangzeguo
在第28楼的发言：我说的是妥协这一个方面！！
那也不一样。
大宋对待农民起义军，梁山伯算不算农民起义军？？？
姑且算吧。
大宋对待农民起义军是招抚为主。
大明也一样。
大清？？？只知道屠杀，屠杀不了就联合洋人一块屠杀。
如果梁山伯都是起义军的话，那祝英台算啥子啊？押寨夫人？
不就是骂阎老头吗？这样指鹿为马还不如直接扇他耳光来得真直。
中国古装剧，诶，反满的禁播、挺明的禁播。辫子戏大红大紫。我就搞不懂为何《大英雄郑成功》会被国内封杀～～
看了几部关于明末时期的电视剧＜大明王朝１５６６＞，＜江山风雨情＞．感觉明末的时候，宦官权利实在是太大了．
明朝灭亡和贪污腐败基本没什么关系，不了解的可以去读读专业史料关于16-17世纪全世界范围小冰河期造成的严重饥荒和经济衰退、大规模蝗灾、京城严重鼠疫嘛——同一时期世界各地王朝的灭亡是大规模的，例子就不举了，只要是个大国就跑不掉。当时李自成进京，京城大疫，三大营基本因为瘟疫死干净了，所以李自成能轻易打下北京（这是明朝政府也没预料到的）。在把京城搜刮一空后，急急忙忙就跑了，其军队所过之处四处传播疾病，造成沿路大疫。我读的原版《剑桥史》《世界文明史》上对明的评价是非常中肯的，明代政府的问题在于其机构过于“先进”了些，对整个社会缺乏控制；因为税收过低，导致国家入不敷出，以至拒绝勤王军队进入北京地区，这一点，可以去读读黄先生《万历十五年》对明朝税务系统的分析。明代皇权确实低得可怜，虽然皇帝可以任免大臣，但是内阁自成一套管理体系，4品及以下官员都是由吏部而非皇家任免，只有寥寥尚书、侍郎，总数不会超过20人需要皇帝来任免，武将则是完全由兵部和内阁打理。如果说皇帝懒、荒淫，没错，不过我想指出的是，即便皇帝勤政，实际也无事可做，因为国家各系统都有约定俗成的较为科学的流程，不需要再加以干涉，在明代，皇家起的作用仅仅是在文官集团产生分歧时作最后裁决。关于宦官的问题，相当多是讹传，这一点早就被人指出，比较臭名昭著的矿税监实际是子虚乌有，对于宦臣乱政，明月兄的理论我觉得已经很精辟了，这是不可避免的。关于明朝被抹黑的事，那是满人干的吧，记住现在中国本土是没有明代原本史料的（都被满人烧了）。大家现在看到的明史，比较假的是清朝编的，比较真的是民国史学大家从朝鲜、日本找来的。最后驳一下楼主，明亡殉国的很多，但是做走狗的也不少，而且多半是东林党分子。
明朝给蒙古赏钱不是白给的，蒙古是要拿牛羊来换的，一分钱一分货，少一毛也不行，并非某些人所想的花钱去讨好。
明朝的皇帝确实没有几个称职的。但是，明朝确实比清朝好太多了。从开国说起，明朝的军队有没有像清军入关那么屠杀？明朝有没有文字狱？可以说，明朝如果不亡，将是世界上第一个资本主义国家。明朝的皇帝如果能专心政事，崇祯能用人不疑，那小辫子现在还在长白山挖人参，小日本还得服服贴贴，世界还是中国说了算，中国的领导人还是“天可汗”
什么是历史？阅读历史、学习历史就是要以史为鉴，看待历史不能偏颇，更不能想当然，要用辨证的眼光去看待历史，汲取历史中有用的东西，避免在当今的社会出现历史的倒退。其实，我认为一个朝代的兴衰其过程无非是盛、颓、衰，而我们今天的泱泱中华大气派才是真正的有骨气、有志气、有底气，希望铁血的战友们咱们都贡献一份自己的力量。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用lkate
在第24楼的发言：&以下是引用fswx
在第20楼的发言：......
明朝的内阁制度和君主立宪内阁制度完全不一样的.
明朝是君主专制,即使是明代全部阁老累加起来也没有任何资本可以和皇族资本抗衡的能力.而君主立宪国家,议会势力远大于皇族势力.
小明粉不懂就别乱吹.
貌似这个这个大明的皇权不高吧，如果真高就不会有皇帝郁闷的不上朝了。
你还以为大明是你家大清？皇帝什么都说了算？是啊 大明朝太监说话皇帝都要言听计从的~~~
&以下是引用呵呵你们必败
在第39楼的发言：&以下是引用武贝勒
在第37楼的发言：呵呵 你们必败
感觉是和面对现实了吧
二个马甲
满 遗给老子滚。真没意思
揭穿了你的真面目
&以下是引用xzinline
在第38楼的发言：宋江、方腊都出来了？那下个是田虎和王庆了 呵呵
别的我不懂，清末曾、胡、左、李等等这些都算牛人了吧，这些人可都被那个老太婆玩弄于股掌。明末那些看似有气节的不少，真有能力的能数出几个？清末那个世界形势换成是明朝能否处理的更好些这谁也不知道，但古人有古人的难处不要以现在的眼光苛求古人。
其实明朝那帮倒霉文人最讨厌，吃喝嫖赌无一不精，实际工作百无一能，所谓的“骨气”也就是会个以死博名罢了。。
不瞎扯了，下周要交的论文还没写呢“论明清边疆政策的异同”谁能给我点思路，或者对路的资料什么的。你不如去写个论文，殖民地能被算做领土，属国为什么就不能？
&以下是引用武贝勒
在第37楼的发言：呵呵 你们必败
感觉是和面对现实了吧
二个马甲满 遗给老子滚。
宋江、方腊都出来了？那下个是田虎和王庆了 呵呵别的我不懂，清末曾、胡、左、李等等这些都算牛人了吧，这些人可都被那个老太婆玩弄于股掌。明末那些看似有气节的不少，真有能力的能数出几个？清末那个世界形势换成是明朝能否处理的更好些这谁也不知道，但古人有古人的难处不要以现在的眼光苛求古人。其实明朝那帮倒霉文人最讨厌，吃喝嫖赌无一不精，实际工作百无一能，所谓的“骨气”也就是会个以死博名罢了。。不瞎扯了，下周要交的论文还没写呢“论明清边疆政策的异同”谁能给我点思路，或者对路的资料什么的。
&以下是引用横扫千君
在第35楼的发言：&以下是引用lkate
在第24楼的发言：&以下是引用fswx
在第20楼的发言：......
明朝的内阁制度和君主立宪内阁制度完全不一样的.
明朝是君主专制,即使是明代全部阁老累加起来也没有任何资本可以和皇族资本抗衡的能力.而君主立宪国家,议会势力远大于皇族势力.
小明粉不懂就别乱吹.
貌似这个这个大明的皇权不高吧，如果真高就不会有皇帝郁闷的不上朝了。
你还以为大明是你家大清？皇帝什么都说了算？
明朝皇权不高,有水平 。没满清高，满清这种政权啊，是什么事也要做到极致的，除了好事。
&以下是引用lkate
在第24楼的发言：&以下是引用fswx
在第20楼的发言：......
明朝的内阁制度和君主立宪内阁制度完全不一样的.
明朝是君主专制,即使是明代全部阁老累加起来也没有任何资本可以和皇族资本抗衡的能力.而君主立宪国家,议会势力远大于皇族势力.
小明粉不懂就别乱吹.
貌似这个这个大明的皇权不高吧，如果真高就不会有皇帝郁闷的不上朝了。
你还以为大明是你家大清？皇帝什么都说了算？明朝皇权不高,有水平 。
&以下是引用wangzeguo
在第32楼的发言：况且历史上的宋江势力最大的时候手下也不过几千人，而且在京东两路，河北路四处流窜，对于宋朝的统治阶级来说是典型的流寇。而且宋江是在被张叔夜打败以后，主动投降的。对于统治阶级来说，宋江这样的人或许可以接受他的投降（这主要还要看当时前线主官的人品和心情），但对于方腊这样的主张一定要推翻自己王朝的造反者，是坚决要除之而后快的，这个道理放在那个朝代也一样。
李自成等明末农民起义军在势力尚不强盛时，明王朝可以考虑招抚他们，可到了后期，李自成等人已经明确提出要推翻明王朝之后，明朝上下谁还提要招抚李自成等......对农民起义军，无论民族的无论是否平民还是军人都屠尽的，在中国历史上还真没有。至于联合西洋人东洋人绞杀农民起义军等的，就更没有了。
不要狡辩了。李自成，如果大明坚决打击的话，我是说用对待满清对待饥民的那种方法，只要起义就屠杀的话早平定了。同意也仅同意你的这段。崇祯在煤山吊死，看上去似乎很英雄，可他如果早早的迁都南京，或者早早的把自己的太子送去南京，那么南明史或许就真的应该重写了。看看所谓的宏光朝以及那个弘光皇帝都干了些什么？清军已经入关，弘光朝的臣子们在忙着党争，军队在忙着割据，其中重要的原因就是因为当初在立谁为帝的时候，以史可法为首的清流和以马士英为首的一干人等为了立那个王爷为皇帝而争吵不休，等他们终于吵完了，清军在北方也占住了脚跟。如果崇祯在南京或者崇祯的太子在南京，又会是一个什么样的局面？？不过对于最关键的，崇祯不南迁还可以理解，什么好面子什么大臣不让走，可是连太子都不去陪都，这显然是难以理解的。太子不去陪都，这是最关键的，你对此不质疑，不思考，所以啊，你书读再多也没用。该行吧，读书这个活计不适合你。
况且历史上的宋江势力最大的时候手下也不过几千人，而且在京东两路，河北路四处流窜，对于宋朝的统治阶级来说是典型的流寇。而且宋江是在被张叔夜打败以后，主动投降的。对于统治阶级来说，宋江这样的人或许可以接受他的投降（这主要还要看当时前线主官的人品和心情），但对于方腊这样的主张一定要推翻自己王朝的造反者，是坚决要除之而后快的，这个道理放在那个朝代也一样。李自成等明末农民起义军在势力尚不强盛时，明王朝可以考虑招抚他们，可到了后期，李自成等人已经明确提出要推翻明王朝之后，明朝上下谁还提要招抚李自成等人的话？？
妥协不分内外。大明是对内妥协对外不妥协。大宋是对内对外都妥协。大清？对内屠杀对外妥协。结论，满清垃圾，清粉劣等。
方腊可是历史上真实存在的，最后的结果如何了？是被抚了呢？还是被剿了呢？？况且，妥协是对外，宋江、方腊是对内，根本就不是一回事！！本文内容于
21:18:49 被wangzeguo编辑
&以下是引用wangzeguo
在第28楼的发言：我说的是妥协这一个方面！！那也不一样。大宋对待农民起义军，梁山伯算不算农民起义军？？？姑且算吧。大宋对待农民起义军是招抚为主。大明也一样。大清？？？只知道屠杀，屠杀不了就联合洋人一块屠杀。
毫无原则的妥协只能被人看成软弱，比如宋、比如清。毫无原则的强硬只能被看成是顽固、不可理喻，比如明！崇祯在煤山吊死，看上去似乎很英雄，可他如果早早的迁都南京，或者早早的把自己的太子送去南京，那么南明史或许就真的应该重写了。看看所谓的宏光朝以及那个弘光皇帝都干了些什么？清军已经入关，弘光朝的臣子们在忙着党争，军队在忙着割据，其中重要的原因就是因为当初在立谁为帝的时候，以史可法为首的清流和以马士英为首的一干人等为了立那个王爷为皇帝而争吵不休，等他们终于吵完了，清军在北方也占住了脚跟。如果崇祯在南京或者崇祯的太子在南京，又会是一个什么样的局面？？
&以下是引用fswx
在第19楼的发言：&以下是引用Johnny_Richo
在第7楼的发言：&以下是引用help1989
在第6楼的发言：
中国历代最窝囊的就是明与宋了
而恰恰这两个朝代就没有跟外族连姻 ，有骨气？？
而最强大的汉唐两代恰恰又是联姻大户
楼上是明史盲？？还是被辫子戏和科教书所毒害？明朝对外战争你看了没？你可知道明朝对战争只有一个字来形容到亡国，那就是“打”！看样子你还是要补补课了，不要献丑呵呵
明朝建国才多久就被瓦剌兵临城下了?明朝送给蒙古人的不比宋朝人少.宋朝人送钱基本不挨打,明朝是送着钱还被揍.瓦剌是不是中国人？蒙古是不是中华民族的？你想否定？
是不是外星人来了，明粉就会说明朝和外星文明差不多。我看疯狂诋毁明朝的满族人没有几个，铺天盖地都是些皇汉垃圾，而且没几个自己发言的，全都是转贴。
&以下是引用lkate
在第18楼的发言：&以下是引用历史爱好者2
在第17楼的发言：明朝制度叫一个烂
这么烂的制度满清还当个宝啊，你说你祖宗是不是智商不够啊。清朝后期弱小的原因就是继承了部分明朝的政策.例如海禁等等.
&以下是引用lkate
在第16楼的发言：&以下是引用nicy
在第14楼的发言：......
嗯，内阁首相制，很强大，那敢问那些不上朝的皇帝都干了些什么呢？明朝后期的严重腐朽和这种制度有何关系？讲解一下。
中央集权制到你这就变成内阁首相制了，你当中国是君主立宪？不要拿这个给无能当借口。
要讨论明朝就好好讨论，别弄些自创的东西出来现眼。
内阁初期不完善这是可以理解的。
你是不是理解不了？明朝的内阁制度和君主立宪内阁制度完全不一样的.明朝是君主专制,即使是明代全部阁老累加起来也没有任何资本可以和皇族资本抗衡的能力.而君主立宪国家,议会势力远大于皇族势力.小明粉不懂就别乱吹.
&以下是引用Johnny_Richo
在第7楼的发言：&以下是引用help1989
在第6楼的发言：
中国历代最窝囊的就是明与宋了
而恰恰这两个朝代就没有跟外族连姻 ，有骨气？？
而最强大的汉唐两代恰恰又是联姻大户
楼上是明史盲？？还是被辫子戏和科教书所毒害？明朝对外战争你看了没？你可知道明朝对战争只有一个字来形容到亡国，那就是“打”！看样子你还是要补补课了，不要献丑呵呵明朝建国才多久就被瓦剌兵临城下了?明朝送给蒙古人的不比宋朝人少.宋朝人送钱基本不挨打,明朝是送着钱还被揍.
&以下是引用容客军官
在第12楼的发言：&以下是引用koffan
在第4楼的发言：唐宋元明清五朝最蠢最窝囊的就是明朝了，有的皇帝打仗被抓，还有20年不上朝的皇上，无奇不有。
你不知道明朝是内阁首相制的吗？皇帝不来上朝政府照样运转。满清的个个累得要死还不是垃圾一堆！不是有个糠稀的话，可能就是二世而完了。嗯，内阁首相制，很强大，那敢问那些不上朝的皇帝都干了些什么呢？明朝后期的严重腐朽和这种制度有何关系？讲解一下。中央集权制到你这就变成内阁首相制了，你当中国是君主立宪？不要拿这个给无能当借口。要讨论明朝就好好讨论，别弄些自创的东西出来现眼。
&以下是引用lkate
在第8楼的发言：&以下是引用help1989
在第6楼的发言：
中国历代最窝囊的就是明与宋了
而恰恰这两个朝代就没有跟外族连姻 ，有骨气？？
而最强大的汉唐两代恰恰又是联姻大户
宋是元朝最后一个灭的。
明，明是被满清诋毁了几百年如今光芒依旧在的。
这才是最窝囊的朝代。是的，宁与外人，莫与家奴！这就是”大清“！
&以下是引用koffan
在第4楼的发言：唐宋元明清五朝最蠢最窝囊的就是明朝了，有的皇帝打仗被抓，还有20年不上朝的皇上，无奇不有。你不知道明朝是内阁首相制的吗？皇帝不来上朝政府照样运转。满清的个个累得要死还不是垃圾一堆！不是有个糠稀的话，可能就是二世而完了。
说明朝窝囊我可不信。。。。明亡。揪其主要原因是社会的严重腐化。。朝纲不正。。。尤其是被太监祸害了二百多年的行政系统以是近乎瘫痪。。本来就因内乱。而空虚的国库。根本就无法支持大规么的边境战事。可崇祯有太冲动外+能力有限+乱杀大臣君臣离心。。最后只能是国破身辱。。[被自己的百姓赶下台]。。。而李自成比崇祯。勇气多点。。掌管天下还不如崇祯老爷子。。说的不好听点。一群叛军[文化素质低下。基本为流动作战的农民加土匪]能当住大明正规军都打不过的八旗兵？？？
本来靠长城最不济还能守上最少二十年[八旗才有实力突破长城的防御]。。这到好。。拖李自成的福。八旗铁骑终于可以不受阻的进入中原了。要说 明 也是倒霉。光是八旗把。明在不及也还当的住。。可人家皇太极牛啊。不但自己入关。还带上了被明长城阻在关外二百多年的蒙古。蒙古骑兵的战斗力我就不说了。两股最凶悍的骑兵。对上刚刚放下锄头的匆匆组织起来的明军和李自成的；农民军‘。。呜呼。我忘了。满清还有吴三桂。耿京忠。尚可喜。等等。。。。。//哦还有个张献忠张大爷呢。。。哎。。可怜的大明。。。。。。从建立起就埋下的祸根是明几乎无法扭转的弱点[太监掌权+八股文+高压的文化管制+倨高不下的赋税+对皇族的高压管制+皇帝的懒散不受约束；清朝皇帝就算无能但都很勤政]。。所以明忘的也不算太冤。。。。。。这是鄙人的一点想法。不对之处。大家多多包含啊本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
&以下是引用help1989
在第6楼的发言：
中国历代最窝囊的就是明与宋了
而恰恰这两个朝代就没有跟外族连姻 ，有骨气？？
而最强大的汉唐两代恰恰又是联姻大户楼上是明史盲？？还是被辫子戏和科教书所毒害？明朝对外战争你看了没？你可知道明朝对战争只有一个字来形容到亡国，那就是“打”！看样子你还是要补补课了，不要献丑呵呵
中国历代最窝囊的就是明与宋了
而恰恰这两个朝代就没有跟外族连姻 ，有骨气？？
而最强大的汉唐两代恰恰又是联姻大户
唐宋元明清五朝最蠢最窝囊的就是明朝了，有的皇帝打仗被抓，还有20年不上朝的皇上，无奇不有。
明朝其实是中国历史上最有骨气的王朝！和号称最强大的汉、唐相比，明朝亦毫无逊色！.含泪支持.绝对
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